Кто пил одновременно макролиды и фторхинолоны?

felix · #1 Сообщение **felix** » Вс дек 06, 2015 1:22 am

Так вообще можно делать? А-то там побочки серьезные в плане сердечной деятельности - стрёмно!
Макролиды хочу как растворители биопленок - это реально работает. А фторхинолоном уже гасить то, что будет выходить из биопленки

Олег95 · #2 Сообщение **Олег95** » Вс дек 06, 2015 1:38 am

felix писал(а):Так вообще можно делать? А-то там побочки серьезные в плане сердечной деятельности - стрёмно!
Макролиды хочу как растворители биопленок - это реально работает. А фторхинолоном уже гасить то, что будет выходить из биопленки

Точно такая же идея у меня.

felix · #3 Сообщение **felix** » Вс дек 06, 2015 1:50 am

Олег95 писал(а): Точно такая же идея у меня.

Я отдельно уже пропил Кларитромицин (есть информация, что он растворяет биопленки) и симптомы у меня ухудшались значительно! Это значит, что он растворил биопленки и оттуда вышла зараза. Но зараза, видимо, оказалась резистентна к Кларитромицину. Поэтому и хочу расщепить биопленку макролидом и ударить потом фторхинолоном.

Еще один нюанс. Прочитал исследование, в котором говорится о сроках создания этих самых биопленок. Так вот, восстановление биопленки занимает не более 24 часов. Поэтому не получится пропить сначала макролид, а потом уже фторхинолон. Т.к. плёнки просто вновь образуются пока будете менять препарат

Олег95 · #4 Сообщение **Олег95** » Вс дек 06, 2015 2:02 am

felix писал(а): Я отдельно уже пропил Кларитромицин (есть информация, что он растворяет биопленки) и симптомы у меня ухудшались значительно! Это значит, что он растворил биопленки и оттуда вышла зараза. Но зараза, видимо, оказалась резистентна к Кларитромицину. Поэтому и хочу расщепить биопленку макролидом и ударить потом фторхинолоном.

Еще один нюанс. Прочитал исследование, в котором говорится о сроках создания этих самых биопленок. Так вот, восстановление биопленки занимает не более 24 часов. Поэтому не получится пропить сначала макролид, а потом уже фторхинолон. Т.к. плёнки просто вновь образуются пока будете менять препарат

Хм да тоже читал что растворяет биопленки.
Сам думаю пропить Кларитромицин или Рулид вместе с Бисептолом(они уселяют друг друга читал на одном сайте) всего 10 дней а на 3-4 день добавить Тайгеран(лево) а там по состоянию если ефект будет буду пить длительно.Только выжить бы после всего этого и остаться здоровым...Но у меня еще триха и урео и грибок есть их тоже как-нибудь убить надо.Прям букет богини любви.)))У девственника(((

felix · #5 Сообщение **felix** » Вс дек 06, 2015 2:07 am

Олег95 писал(а): Хм да тоже читал что растворяет биопленки.
Сам думаю пропить Кларитромицин или Рулид вместе с Бисептолом(они уселяют друг друга читал на одном сайте) всего 10 дней а на 3-4 день добавить Тайгеран(лево) а там по состоянию если ефект будет буду пить длительно.Только выжить бы после всего этого и остаться здоровым...Но у меня еще триха и урео есть их тоже как-нибудь убить надо.

3 или 4 антика точно вместе пить не надо! кстати, в составе бисептола уже 2 антика. Итого ты хочешь 4 антика вместе - так точно не надо!

По идее, если есть триха, то сначала надо её лечить, потом уже все остальное. Т.к. триха может заглатывать остальную флору. Только вопрос - а триха не может образовывать биопленки?
Ну и про антигрибковые не забывай! Это уже 5й антик получается в твоей схеме.

Когда хочешь начать курс?

Олег95 · #6 Сообщение **Олег95** » Вс дек 06, 2015 2:15 am

felix писал(а): 3 или 4 антика точно вместе пить не надо! кстати, в составе бисептола уже 2 антика. Итого ты хочешь 4 антика вместе - так точно не надо!

По идее, если есть триха, то сначала надо её лечить, потом уже все остальное. Т.к. триха может заглатывать остальную флору. Только вопрос - а триха не может образовывать биопленки?
Ну и про антигрибковые не забывай! Это уже 5й антик получается в твоей схеме.

Когда хочешь начать курс?

Через 20 дней так как недавно уже лечил триху 16 дней усилено вроди не нашло в анализах но я не верю так как до этого ни разу не находило...
Сейчас не пю ничего из-за нулевой резистентности врач мой сказал поднимаем месяц имунитет а там сдаем еще-раз на чувствительность.Подымаю пока имунку и борюсь с грибком.
Дума так:
Противотришные хотя б с 20 дней какие имено еще точно не знаю.
На 5-6 день думаю Кларитромицин или Рулид.всего 10 дней
На 10 день Лево.от 14 дней и дальше
Плюс всьо время антигрибковая.
Имунка полюбому.
Очень хочу пирогенал поставить но врач категорически запресчает...

greg111 · #7 Сообщение **greg111** » Ср дек 09, 2015 6:11 am

Я пил. Два раза. Клацид с авелоксом. И рулид с офлоксацином.
Из побочек - нервное истощение.
В третий раз не пойду на это.
Яд.
Да и вообще ну их, эти АБ.

Олег, почему врач пирогенал запрещает?

Аlexander2121 · #8 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 6:21 pm

Столько пил, что сложно вспомнить, но все-таки, сначала макролид был (Вильпрфен), 10 дней, потом фх 3 (левофлоксацин) 25 дней из которых последние 5 совместно фх 4 Авелокс 5 дней (считаю напрасно). Считаю вместе не надо пить макролид и фх, лучшие макролид и противопротозойное, а затем фх (так часто назначают врачи).

Аlexander2121 · #9 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 6:28 pm

greg111 писал(а):Я пил. Два раза. Клацид с авелоксом. И рулид с офлоксацином.
Из побочек - нервное истощение.
В третий раз не пойду на это.
Яд.
Да и вообще ну их, эти АБ.

Олег, почему врач пирогенал запрещает?

И каков результат, кроме нервного истощения?

Олег95 · #10 Сообщение **Олег95** » Ср дек 09, 2015 6:29 pm

greg111 писал(а):Я пил. Два раза. Клацид с авелоксом. И рулид с офлоксацином.
Из побочек - нервное истощение.
В третий раз не пойду на это.
Яд.
Да и вообще ну их, эти АБ.

Олег, почему врач пирогенал запрещает?

Сказал что пирогенал может дать серйозные осложнения

Аlexander2121 · #11 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 6:31 pm

felix писал(а): Я отдельно уже пропил Кларитромицин (есть информация, что он растворяет биопленки) и симптомы у меня ухудшались значительно! Это значит, что он растворил биопленки и оттуда вышла зараза. Но зараза, видимо, оказалась резистентна к Кларитромицину. Поэтому и хочу расщепить биопленку макролидом и ударить потом фторхинолоном.

Еще один нюанс. Прочитал исследование, в котором говорится о сроках создания этих самых биопленок. Так вот, восстановление биопленки занимает не более 24 часов. Поэтому не получится пропить сначала макролид, а потом уже фторхинолон. Т.к. плёнки просто вновь образуются пока будете менять препарат

Судя по всему "вышла зараза" - означает, что возбудитель неизвестен.

Олег, хоть знает, что собрался лечить . Ему попроще.

felix · #12 Сообщение **felix** » Ср дек 09, 2015 7:31 pm

Аlexander2121 писал(а):
Судя по всему "вышла зараза" - означает, что возбудитель неизвестен.

Олег, хоть знает, что собрался лечить . Ему попроще.

У меня Стафилококк сапрофитный высевается 10 в 5 степени. Но нашим лабам доверять смысла нет.

Так же есть информация, что макролиды растворяют биопленку независимо от того, какой конкретно возбудитель (или несколько) её образовал. Т.е. этот конкретный макролид может быть неактивен в отношении бактерии, образовавшей биопленку, но в любом случае эту биопленку он разрушит. Думаю, это как раз мой случай

Аlexander2121 · #13 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 7:36 pm

Возможно и стоит попробовать. Впрочем, так и не услышали начальника тр. цеха (человек 2 раза пил с его слов). А результаты? Наши лабы... да мне так один раз гонорею нашли! Но она оказалась кандидой. ))) У нас по ходу количественные и микроскопия в ауте. ПЦР, думаю, точен, ибо от лаборанта малозависим, хотя и тут можно упороть все руками из ж.

Как дела? Положительная динамика есть?

Аlexander2121 · #14 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 7:40 pm

Олег95 писал(а): Сказал что пирогенал может дать серйозные осложнения

М.б. обострение?

Олег95 · #15 Сообщение **Олег95** » Ср дек 09, 2015 9:21 pm

Аlexander2121 писал(а):
М.б. обострение?

Нет врятли.Там у него хватает по моему побочек.

felix · #16 Сообщение **felix** » Ср дек 09, 2015 9:54 pm

Аlexander2121 писал(а):Возможно и стоит попробовать. Впрочем, так и не услышали начальника тр. цеха (человек 2 раза пил с его слов). А результаты? Наши лабы... да мне так один раз гонорею нашли! Но она оказалась кандидой. ))) У нас по ходу количественные и микроскопия в ауте. ПЦР, думаю, точен, ибо от лаборанта малозависим, хотя и тут можно упороть все руками из ж.

Как дела? Положительная динамика есть?

Пропил 10 дней Кларитромицин.
Сейчас перешел на связку Кларитромицин + Левофлоксацин. Дозу Кларитромицина уменьшил, использую чисто как растворитель биопленок. Т.к. принятие чистого Кларитромицина только усиливало все симптомы - скорее всего он растворял биопленки, но был неактивен в отношении той заразы, которая в них находилась.
На 6 день приёма связки Клари + Лево как-то резко отпустило симптомы (хотя и не на 100%). Буду смотреть что будет дальше.

Олег95 · #17 Сообщение **Олег95** » Ср дек 09, 2015 10:02 pm

felix писал(а):
Пропил 10 дней Кларитромицин.
Сейчас перешел на связку Кларитромицин + Левофлоксацин. Дозу Кларитромицина уменьшил, использую чисто как растворитель биопленок. Т.к. принятие чистого Кларитромицина только усиливало все симптомы - скорее всего он растворял биопленки, но был неактивен в отношении той заразы, которая в них находилась.
На 6 день приёма связки Клари + Лево как-то резко отпустило симптомы (хотя и не на 100%). Буду смотреть что будет дальше.

Имунка нужна еще 100% посмотри что тут колят или пьют для нее..Еще хорошо бы тебе клизмы с ромашкеой и демиксидом поделать димексид тоже меняет резистентность и с биопленками вроди бореться.Удачи тебе надеюсь все получиться я тоже скоро начну такой курс только хочу еще разок на иппп провериться и в бой.

Аlexander2121 · #18 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 10:30 pm

felix писал(а):
Пропил 10 дней Кларитромицин.
Сейчас перешел на связку Кларитромицин + Левофлоксацин. Дозу Кларитромицина уменьшил, использую чисто как растворитель биопленок. Т.к. принятие чистого Кларитромицина только усиливало все симптомы - скорее всего он растворял биопленки, но был неактивен в отношении той заразы, которая в них находилась.
На 6 день приёма связки Клари + Лево как-то резко отпустило симптомы (хотя и не на 100%). Буду смотреть что будет дальше.

В общем ты сейчас получается уже пьешь макролид и фх одновременно.

А раньше ты их пил? Вместе или по отдельности? И что высеивалось, если высеивалось.

P.s.
Вопрос к резистентности и микстинфекции. Я вот как рассуждаю: с чего-то все это начинается (с инфицирования и с этим вряд ли кто поспорит), потом диагностика (как правило плохая), потом мы начинаем лечить не то, не тем и не так, потом снова диагностика и каждый раз что-то новое или недолеченное старое. У меня близкая ситуация. Фиброз уже пошел.

Олег95 · #19 Сообщение **Олег95** » Ср дек 09, 2015 10:36 pm

Недолеченное старое или вопше не леченое старое...

Аlexander2121 · #20 Сообщение **Аlexander2121** » Ср дек 09, 2015 10:59 pm

Олег95 писал(а):Недолеченное старое или вопше не леченое старое...

Да, возможно. И это к вопросу диагностики.
Предлагаю поучаствовать в теме, если есть чем поделиться: hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8639