История Cesare. Мой опыт лечения.

Сообщение
Автор
Mask
Бывалый
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2018 11:31 am

#2241 Сообщение Mask » Пт сен 21, 2018 10:30 am

Cesare, здравствуй.
Cesare писал(а):[ref]Mask[/ref], Температура весь день?Сдай общие-ОАМ и ОАК с формулой.Тошнота есть?.
Температура 37-37,2 постоянно последние три недели. Тошноты нет. Но в животе не порядок (бурления, стул чаще жидкий), сдал посев на дисбактериоз.
Может какой Энтэрофурил принимать, пока посев идёт?
Анализы сдал, удивил ОАМ, кристаллы солей зашкаливают (год назад и два месяца назад кристаллы солей вообще не находили). И это без антибиотиков (месяц ничего кроме нош-пы не принимал, нош-пу дней 10 всего). ОАК без превышений.
Сильно печально такое превышение?
ОАМ
https://d.radikal.ru/d04/1809/95/913856d1cee1.png
Биохимия
https://d.radikal.ru/d20/1809/61/4cd87e7598db.png
ОАК с формулой
https://c.radikal.ru/c12/1809/78/25a1e0682993.png

Андрофлор по сперме пришёл (11 дней воздержания), во всех пунктах "не обнаружено", такое бывает???
Мазки ранее сдавал, так там по мелочи (до 10в3) кокки, стафы, анаэробы.
Андрофлор
https://d.radikal.ru/d26/1809/e4/addcce3fd5da.png
Последний раз редактировалось Mask Пт сен 21, 2018 12:10 pm, всего редактировалось 2 раза.

dobrov
Пациент со стажем
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 6:30 pm

#2242 Сообщение dobrov » Пт сен 21, 2018 10:46 am

[ref]Cesare[/ref],
Понял, спасибо вам!

Ещё один момент хотел уточнить: лечу сейчас тонзиллит по вашей схеме; октенисепт так и должен пениться? Полоскаю горло и пена аж изо рта идёт. :D
Не понимаю остаётся ли там что то в горле.

А в качестве пантенола бепантен подойдёт?
И крем или мазь?

708plan708
Народный уролог
Сообщения: 1773
Возраст: 37
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 5:24 am

Поблагодарили: 20 раз

#2243 Сообщение 708plan708 » Пт сен 21, 2018 3:03 pm

Вопросик можно,купил Клацид,в интернетной аннотации указано лечение Хламидии трахоматис,а в пачке в инструкции указана только Хламидия пневмония,что за ерунда,Клацид Франция 500 14 таблеток:(

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2244 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 4:19 pm

[ref]Gavr[/ref], это не лево тебе помог.Если АТБ помогает,то к 3-5 дню это резко заметно...отмена лево снижает нагрузку на ЦНС-симптомы невроза уменьшаются...Вполне вероятно,что блок в спине подснялся сам-такое бывает.Я рад за тебя,но это может вернуться.Делай,что написал.
Gavr писал(а): Уже начал за антидепрессанты думать.
Не то пальто :) .
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2245 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 4:31 pm

[ref]Mask[/ref],
Mask писал(а):Может какой Энтэрофурил принимать, пока посев идёт?
Зачем?У тебя нет отравления.Не трави себя.
Mask писал(а):Температура 37-37,2 постоянно последние три недели
С утра?
Mask писал(а):удивил ОАМ, кристаллы солей зашкаливают
Моча не очень....эритроцитов дожно быть гораздо меньше,референс кривой!..........соли да....еще и мутная и плотная.Только какие соли-не написано.Биохимия хорошая.Кровь норма....но превышены эозинофилы.Лаба мне не нравится-референсы ужасные.
Mask писал(а):Андрофлор
...сколько времени прошло после АТБ?Странные результаты тоже.Но и мала общая бак.масса.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2246 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 4:34 pm

[ref]dobrov[/ref],
dobrov писал(а):Ещё один момент хотел уточнить: лечу сейчас тонзиллит по вашей схеме; октенисепт так и должен пениться? Полоскаю горло и пена аж изо рта идёт
Да :D ....лучше забрызгивать.
dobrov писал(а):А в качестве пантенола бепантен подойдёт?
И крем или мазь?
Да.Бери крем.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2247 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 4:36 pm

[ref]708plan708[/ref],
708plan708 писал(а):что за ерунда,Клацид Франция 500 14 таблеток:(
Ошибка в инструкции.Недописали.Экономят всё....
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Sergey2017
Пациент со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2018 9:19 pm

#2248 Сообщение Sergey2017 » Пт сен 21, 2018 4:55 pm

Cesare писал(а):Sergey2017 писал(а):
т.е. где прилегает мошонка к лобку у правого яица, между ляшкой и машоннкой и лобком(дискомфорт локализуется ближе к яйцу), сложно точно интерпретировать, что там именно, вроде не яйцо, но отдавать в яйцо может, так в ногу ближе к коленке(в периоды обострения), так и выше между лобком и животом справа, так и рядом с почкой может отдавать и с стороны ягодицы.
Так и не понял.Но не варикоцеле/эпидидимит судя по узи.Спину смотри.
Привет Cesare!

сделал МРТ
Область исследование: пояснично-крестовый отдел позвоночника
На серии МР-томограмм, взвешенных по Т1 и Т2 в трёх проекциях, поясничный лордоз сглажен.
Левосторонний сколиоз.
Высота межпозвоночного диска L2-L4 и сигналы от него по Т2 снижены, высота и сигналы от стальных дисков сохранены.
Дорзальная медианная грыжа диска L4-L5. размерами до 0.6 см, деформирующие переднее эпидуральное пространство с касанием стенки дурального мешка и распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон. Переднезадний размер канала значимо не сужен до 1.8 см
Просвет позвоночного канала значимо не сужен на уровне грыжи диска.
Сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменен.
Форма и размеры тел позвонков обычные признаки дистрофических изменений в телах позвонков.
Заключение: МР картина дегенеративного-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника.
Грыжа lиска L3-L4.

Это может объяснять симптомы и негативно влиять на простату? Можно ли продолжать делать лечебные массаж спины? и идти к остеопату? Как считаешь?

Mask
Бывалый
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2018 11:31 am

#2249 Сообщение Mask » Пт сен 21, 2018 5:59 pm

Mask писал(а):Температура 37-37,2 постоянно последние три недели
Cesare писал(а): С утра?
Постоянно, утром, днём, вечером.
Cesare писал(а):Моча не очень....эритроцитов дожно быть гораздо меньше,референс кривой!..........соли да....еще и мутная и плотная.Только какие соли-не написано.Биохимия хорошая.Кровь норма....но превышены эозинофилы.Лаба мне не нравится-референсы ужасные.
Перездал ОАМ в другой лабе.
Cesare писал(а):Андрофлор...сколько времени прошло после АТБ?Странные результаты тоже.Но и мала общая бак.масса.
Больше года АТБ не принимал.
Cesare, куда копать, чем восстанавливаться???

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2250 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 6:29 pm

[ref]Mask[/ref],
Mask писал(а):Cesare, куда копать, чем восстанавливаться???
Найти инфекцию.Подобрать АТБ под схему.Иначе никак.По моче-есть воспаление,хоть и лейков нет.Ты все уже сдал,что я писал?
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

708plan708
Народный уролог
Сообщения: 1773
Возраст: 37
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 5:24 am

Поблагодарили: 20 раз

#2251 Сообщение 708plan708 » Пт сен 21, 2018 6:34 pm

Cesare писал(а):[ref]708plan708[/ref], Ошибка в инструкции.Недописали.Экономят всё....
Спасибо, всё таки как принимать Клацид с Юнидоксом по 500 мг 2 раза в день или по 250 не совсем понятно по инструкции...

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2252 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 7:16 pm

[ref]Sergey2017[/ref],
Sergey2017 писал(а): грыжа диска L4-L5. размерами до 0.6 см
Это почти у всех.....но.....:
Sergey2017 писал(а): и распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон
Вот это плохо....и отсюда растут ноги болей по ноге и сзади+остальное.Остеопт-да,массаж-да,мануалка-оооочень мягкая только.
Sergey2017 писал(а):Высота межпозвоночного диска L2-L4 и сигналы от него по Т2 снижены
Диски обезвожены и проседают.Пей нормально воду,больше двигайся.Можно проколоть Алфлутоп курсом 20....и Цель-Т гомеопатию.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2253 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 7:18 pm

708plan708 писал(а):Спасибо, всё таки как принимать Клацид с Юнидоксом по 500 мг 2 раза в день или по 250 не совсем понятно по инструкции..
Я не использовал эти препараты при хламе.Чего ты их выбрал?Найди его сначала.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2254 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 7:24 pm

[ref]Sergey2017[/ref], чтобы я долго не объяснял,так проще....

Хронический простатит (ХП) встречается у 25–40% больных в возрасте 25–45 лет [5, 8] и часто сочетается с остеохондрозом (ОХ) пояснично-крестцового отдела (ПК-отдела) позвоночника и нарушением половой функции (эректильная дисфункция), трудно поддающимися лечению. Эта взаимосвязь усугубляет течение ХП, потому что источник иннервации предстательной железы и половых органов мужчины находится в спинном мозге. Наиболее высокая плотность нейрорецепторов отмечена в области предстательной железы (ПЖ), семенного бугорка и головки полового члена (ПЧ), где начинаются афферентные нервные волокна, связанные со спинальным половым центром. Последний располагается в пояснично-крестцовых (ПК) отделах спинного мозга и имеет два центра: эрекции (2-5 крестцовые сегменты) и эякуляции (2-4 поясничный сегмент) [4].

Если говорить о нервной системе, регулирующей функции предстательной железы (ПЖ), важное практическое значение имеют половые расстройства спинального происхождения. Из современных методов лечения ХП, осложненного ЭД, наиболее эффективными признаны комплексные консервативные воздействия (физические факторы, массаж предстательной железы, назначение противовоспалительных и общеукрепляющих препаратов). Однако этот способ лечения ХП обеспечивает кратковременный эффект: временно снимаются явления обострения, активность микрофлоры, наступает ремиссия. Длительная интенсивная антибиотикотерапия вызывает появление антибиотикорезистентных форм микроорганизмов, частым осложнением становится дисбактериоз кишечника [5, 8, 11, 12].

В настоящее время полагают, что в большинстве случаев в качестве причины ХП и связанных с ним половых расстройств выступают трудно диагностируемые нарушения пояснично-крестцового отдела позвоночника (остеохондроз, травмы и др.), требующие одновременного лечения. Патология позвоночника вызывает изменения в спинальном (функции ПЖ) и половом (сексуальная функция) центрах.

Сегодня ОХ трактуется как дегенеративно-дистрофический процесс, характеризующийся отложением кристаллов кальций фосфатных гидроксилапатитов в соединительно-тканных структурах (хрящ, связки, оболочки) межпозвонкового диска (МД) и прилежащих телах позвонков, приводящих к утрате амортизирующей функции МП-дисков из-за снижения внутридискового давления [1, 2, 3]. С 18—35-летнего возраста наблюдается старение позвоночника в связи с нейрогормональными сдвигами, статико-динамическими нагрузками; развивается дистрофический процесс в МД в пораженном отделе позвоночника; появляется патологическая подвижность одного или нескольких его сегментов (позвоночный двигательный сегмент, ПДС), сопровождающаяся признаками нестабильности, смещением позвонка в горизонтальной плоскости (дистрофический спондилолистез), протрузией или грыжей МД, вторичным сужением позвонкового канала (люмбальный стеноз) с компрессией корешков спинно-мозговых нервов и развитием вертеброгенного болевого синдрома, статико-динамических, чувствительных и двигательных нарушений. В общей структуре всех заболеваний периферической нервной системы на ОХ позвоночника с корешковым синдромом приходится 71–80%, из них в 72% случаев вертеброгенные боли связаны с ОХ поясничного отдела позвоночника [3, 6]. Гипермобильность ПДС приводит к развитию компенсаторного спондилеза и артроза дугоотросчатых суставов, появлению остеофитов тел позвонков (спондилез), повреждению связочного аппарата, артропатии межпозвонковых суставов (спондилоартроз), протрузии и грыжам МД. При выраженном ОХ позвоночника, за счет гипермобильности пояснично-крестцового отдела (ПК-отдела), появления протрузий и проляпсов МД, «усадки» позвоночника, гипертрофии желтой связки, остеофитов, отека, происходит механическое раздражение. Оно обусловлено компрессией спинальных корешков, ноцицептивных нервных волокон, сосудов и самого спинного мозга в позвоночном канале и межпозвонковых отверстиях с развитием клинической картины люмбаго (острая боль в поясничной области), люмбалгии (подострая или хроническая боль в поясничной области) и люмбоишалгии (боль в поясничной области с иррадиацией в ногу). Острый болевой синдром вызывает адаптационно-защитные реакции организма: гипертонус паравертебральных мышц, ограничение подвижности в поясничном отделе позвоночника, боль при движениях, развитие защитного сколиоза. При длительном болевом синдроме последний приобретает патогенную направленность: развивается хроническая боль [1, 2]. Могут отмечаться экстравертебральные нарушения: мышечно-токсические, нейрососудистые, нейродистрофические изменения в органах малого таза. Хронический болевой синдром может возникать в послеоперационном периоде после удаления МД вследствие развития спаечного процесса в позвоночном канале или явлений эпидурита.

Известно, что в развитии остеохондроза позвоночника принимают участие многие факторы, среди которых важное значение имеет генетическая предрасположенность (до 48% населения), статикодинамические, аутоиммунные, обменные и другие факторы (Я. Ю. Полянский, 1989).

Импульсы из пораженного ПК-отдела позвоночника поступают в спинно-мозговые сегменты мозга, вызывают рефлекторные вазомоторные нарушения кровообращения в ПЖ, нейродистрофические изменения, снижение мышечного тонуса полового члена (ПЧ), кинематические изменения в семявыносящих протоках и провоцируют развитие воспалительного процесса в ПЖ, имеющей общую сегментарную иннервацию с пораженным ПК-отделом позвоночника. Нарушения кровообращения, спазм сосудов, застой крови в органах малого таза снижают местный иммунитет и ведут к развитию патогенных микроорганизмов в ПЖ. При сочетании ХП с остеохондрозом ПК-отдела позвоночника в той или иной мере страдают спинальные половые центры (эректильный, эякуляторный), расположенные в ПК-отделе спинного мозга, регулирующие функции ПЖ, а также отвечающие за сексуальную функцию мужчины. Так, поражение позвоночника или спинного мозга выше этого уровня не вызывает выпадения эректильно-эякуляторных составляющих из-за сохранения механизма спинального автоматизма [4]. Недостаточная эффективность консервативного лечения ХП зависит не только от активности воспалительного процесса в ПЖ, но и от выраженности проявлений дегенеративно-дистрофических поражений ПК-отдела позвоночника.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2255 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 7:27 pm

[ref]Gavr[/ref], тебе тоже в верхний пост :) ....
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

708plan708
Народный уролог
Сообщения: 1773
Возраст: 37
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 5:24 am

Поблагодарили: 20 раз

#2256 Сообщение 708plan708 » Пт сен 21, 2018 7:29 pm

Cesare писал(а):Я не использовал эти препараты при хламе.Чего ты их выбрал?Найди его сначала.
Друг,у меня реально не получается ничего найти,кроме как возросшие ИФА на хлам после ПИРОГЕНАЛА,только на них опираюсь,больше нет вариантов,а лечиться нужно...

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#2257 Сообщение Cesare » Пт сен 21, 2018 7:56 pm

708plan708 писал(а): возросшие ИФА на хлам после ПИРОГЕНАЛА,только на них опираюсь
Там серая зона-уже объяснял.Повторно ИФА сдавали?У жены есть проявления?...........к клациду я никак ...препараты выбора при хламе-виль,сумамед,докси....Докси по 100 - 2 раза в сутки.Одновременно не советую-вырастут побочки.На фоне пирогенала такие титры могут быть ложноположительными.Едь в другой город и сдавай то,что нужно.Я не могу тебе дать совет по этим анализам-тут легко навредить.Пальцем в небо я тыкать не привык.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Sergey2017
Пациент со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2018 9:19 pm

#2258 Сообщение Sergey2017 » Пт сен 21, 2018 8:22 pm

Cesare писал(а):Диски обезвожены и проседают.Пей нормально воду,больше двигайся.Можно проколоть Алфлутоп курсом 20....и Цель-Т гомеопатию.
Алфлутоп(по 1 инъекции(1мл) в сутки в течение 20 дней) - так?
Цель-Т гомеопатию - а его вместе с Алфлутопом можно колоть? или другая схема и смешивать нельзя?
Cesare писал(а):Sergey2017, чтобы я долго не объяснял,так проще....
Вообщем как я понял большая вероятность что ХП это от нарушения пояснично-крестцового отдела позвоночника т.к. всё это плотно связано. И чтоб лечение было эффективным надо лечить всё комплексно.
Пока значит продолжаю массажи лечебные
Иду к остеопату и узнаю что да как лечение и что насчёт мануальной терапии т.п.
Составить схему упражнений для спины под надзором остеопата и идти в зал + пить больше воды)

708plan708
Народный уролог
Сообщения: 1773
Возраст: 37
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 5:24 am

Поблагодарили: 20 раз

#2259 Сообщение 708plan708 » Пт сен 21, 2018 8:26 pm

Cesare писал(а):Там серая зона-уже объяснял.Повторно ИФА сдавали?У жены есть проявления?...........к клациду я никак ...препараты выбора при хламе-виль,сумамед,докси....Докси по 100 - 2 раза в сутки.Одновременно не советую-вырастут побочки.На фоне пирогенала такие титры могут быть ложноположительными.Едь в другой город и сдавай то,что нужно.Я не могу тебе дать совет по этим анализам-тут легко навредить.Пальцем в небо я тыкать не привык.
У жены титры норма всегда,анализы ПЦР всё чистые на всё и всегда,есть эрозия,воспаления ставят,Упф в норме у неё,но жалоб конкретных нет, всё началось как дочу родила 3 года назад,может я цепляю её лейкоциты со своим сниженным иммунитетом?Я сдавал к КДЛ два раза после пирогенала и 2 раза превышало на хлам,раньше там сдавал было норма,в Инвитро сдавал там не обнаружено просто пишут,а цифр нет...

Mask
Бывалый
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2018 11:31 am

#2260 Сообщение Mask » Пт сен 21, 2018 8:36 pm

Cesare писал(а):По моче-есть воспаление,хоть и лейков нет.Ты все уже сдал,что я писал?
Жду все посевы (уреа/мико, хлам, трихо, микрофлора). ПЦР, ИФА без провокации чистые.
Cesare, как считаешь, в провокации инфекций есть необходимость, если симптоматика есть, а без провокации ВСЕ анализы чистые???

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом