Никак не вижу, не рублю я в этом ничего, полностью следовал схеме и рекомендациям Cesare.АлександрДВ писал(а):Как видишь такую Абт схему?
- фромилид 0.5*2р.
- метронидазол 2*2 р. + вобензим + свечи лонгидаза + пиявки? Ну, меня интересует антибиотик, по чем он бьёт хорошо, и как проникают в простату? Т.к долбим эмпирически, микроб не найден, но скорее какая то иппп...
История Cesare. Мой опыт лечения.
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Cesare писал(а):Привет всем!
Part 1.Начало.
Решил поделиться своим скромным опытом в лечении простатита,возможно кому-то это поможет.Вначале краткая предистория....Сейчас мне 41 год.Около 17 лет(1998)назад начались выделения из уретры с неприятным запахом,нарушилась эрекция,тактильная чувствительность члена,стал набираться вес,были неприятные ощущения в суставах,чесались глаза.Оргазмы были стертые-никакие вообще.Секс стал пыткой.Поскольку жил с одной партнершей 7 лет,исключал долгое время ЗППП,по-наивности думал,что простыл,переохладился и все само пройдет(потому и не шел к врачу),но симптомы нарастали.В аптеке посоветовали банальный ципролет-пропили вдвоем,у меня прекратились выделения на 2 день приема,все остальное лучше не стало или становилось эпизодически лучше.Сдали анализы на хламидиоз-я чист,у нее (ПЦР,ИФА 1:20),причем давний,судя по титрам антител.Моей ошибкой было,что я сдал тогда только ИФА IgM-в лаборатории присоветовали. Прошло 2-3 года.Ощущения излеченности от хламидиоза не было.Человек всегда чувствует инфекцию.Объективно-губки уретры чуть разомкнуты и по краю,насколько видно вглубь,слизистая воспалена и гиперемирована.Составил схему на основе офлоксацина и сумамеда,пропил насколько смог,сдал анализы(ПЦР).Все чисто,а общих улучшений почти нет,но по уретре начала выравниваться ткань и покраснение ушло. Этот курс(2005) антибиотиков(по итогу убийства хламидий) сыграл главную роль-это я понимаю сейчас.Начались тянущие боли в промежности справа.Снова купил сумамед ,начал пить и одновременно начал курс лечения простатиленом.На 3-й день курса осенило сделать УЗИ.Врач начала делать абдоминально и тихо ужаснулась,сказав что у меня простата как у 50- летнего,водянка яичка(8мм),признаки эпидидимита,варикоцеле слева,признаки везикулита,хронического калькулезного(5мм и менее камни справа) простатита.Поехал к урологу в отделение,показал заключение,на что он сказал мне,что страшного ничего нет,будем лечить.Анализы не брал никакие(секрет простаты не получилось-не вышел),только спросил,что я принимал.Сделал назначение:флебодиа,метилурацил,аевит,микроклизмы с травами и настойку лимонника-все на 1 месяц.Сказал антибиотики не пить-они тоже вредят простате.Простатилен-делай сколько хочешь.От предложенного им курса массажа я отказался.Сказал меньше думать о плохом и больше секса.Я приехал домой и на следующий день у меня заболело все-тянуло низ живота,жгло в области яичек.Температура 37,2.Знакомая терапевт сказала-хронь прорвало.Сейчас я понимаю,что тогда присоединялась условно-патогенная флора.Начал пить ципринол-после первой же таблетки боль в мошонке стала уходить...пропил 7 дней и одновременно начал курс,назначенный врачом.Делал все тщательно.Прошел месяц,снова поехал на УЗИ,только теперь на ТРУЗИ.Та же тетка констатировала с удивлением,что простата в норме-размеры,объем,сосуды.Водянка есть,варикоцеле уменьшилось,везикулита и эпидидимита нет.Спросила,кто лечил.Поехал к тому же урологу,тот прощупал простату и сказал,что все в норме,есть небольшая атония справа,варикоцеле не стоит трогать в плане операции.Мое состояние улучшилось,все стало лучше-эрекция,либидо,но здоровым я себя все равно не ощущал-тянула вена слева,были тупые боли в паху,тазу-особенно в холодное время года.По исследованиям норма,по состоянию-нет.
Так прошли эти 7 лет,в течение которых я вел(пытался) регулярную половую жизнь,занимался спортом,пил периодически витамины,ставил свечи с простатиленом и.т.д.К врачу больше не обращался.Нормы в состоянии тоже не было-неполная эрекция,раздражительность,средненькие оргазмы.Причем оргастические ощущения странные-только локально внизу по спине,и чтоб телепало как в юности -нет,увы.Сдал анализы в 2-х лабораториях(с провокацией) на всё(мазок и посев)-чисто.В течение этих 10 лет(2000-2010) я прошел:
-3 полных курса Сумамеда;
-2 курса Офлоксацина;
-5 курсов Ципрофлоксацина от 10 до 25 дней-
как в монотерапии,так и комбинируя их друг с другом.Эффект почти нулевой.У меня упорно сидела мысль о L-формах хламидий.Как оказалось,это было заблуждением.
Part 2.Собственно,схема.
Я решил пересмотреть подходы к лечению,благо увлекся изучением медицины по разным направлениям.Составил схему из препаратов,которые прямо или косвенно давали положительный результат за прошедшее время.Когда началось очередное зимнее обострение(2011) сделал следующее:
Вобэнзим-по 5 таб. 3 раза в сутки,начиная за три дня до приема антибиотиков-14 дней+3 дня
Флебодиа-по 1таб. 2-3 раза в сутки-1 месяц после окончания курса Вобэнзима
Ципринол 500-2 раза в сутки или Левофлоксацин 500-1 раз в сутки-14 дней (до 21 дня,здесь по возбудителю,как моно-,так и комби-)
Свечи Просталин и Фитомакс(экстракт коры дуба)-2 раза в сутки-1 месяц
Простатилен или Простакор-уколы,10 мг,раз в сутки,15-20 дней
Циклоферон-уколы,1,2,4,6,8,10,12,15,18,21 день по 1 ампуле или по 3 таблетки сразу раз в сутки однократно за час до еды
или
Галавит(100мг) в уколах 3-5 дней подряд,потом через день 5 уколов,потом раз в три дня еще 5 инъекций.
Траумель С-уколы,через день-два в течение месяца,
Тестис композитум-уколы 1 раз в три дня,в течение месяца
Лимфомиозот-уколы,через день-два в течение месяца
Итого по 10 ампул каждого гомеопатического препарата
Аевит по 1 капсуле через день месяц
В своем лечении я применял Вобэнзим,но отменил его на 8 день из-за обострения варикоцеле,заменив сразу на Флебодиа.
В качестве дополнительных способов лечения эффективны следующие:
1.Микроклизмы(ромашка,календула,шалфей) по 15-20 мл температурой 37-39 градусов-при простатите и везикулите.
2.Инстилляции в уретру Траумель С(пусть делает врач)-при уретрите и простатите.
3.Электрофорез/фонофорез на промежность с мазью Траумель С-при простатите.
Последние два-при отсутствии противопоказаний.
Витамины и селен-актив,экстракт зеленого чая,омега-3-все месяц и периодами потом.
После всего курса лечения Бифиформ или Бифидумбактерин форте,Линекс,Максилак.Если есть возможность и Субалин.
По поводу применения схемы консультируйтесь с врачом.
При вышеуказанных схемах лечения стабильное улучшение наблюдается с 7-10 дня.С 3-го по 10 день приема АТБ-воздержание.
Далее секс обязателен за исключением острого периода.Без излишеств.1 раз в день-два.
Part 3.Итоги и выводы.
По итогу курса ушла хроническая боль в тазу,значительно улучшилось общее состояние за все годы.Жизнь обрела новые(старые) краски-секс 2 раза в день,ежедневно и его хочется.Ремиссия продлилась полтора года-до переохлаждения.Ухудшение,тем не менее,было незначительно выраженным по сравнению с прошлым.
Сделал тот же курс,но Ципринол заменил Левофлоксацином,а Циклоферон Галавитом-ремиссия стойкая-уже 3 года.
На мой взгляд успех лечения зависит в первую очередь от восстановления микроциркуляции в железе.Немалая роль отведена иммунной системе по причине того,что хронический простатит(как и остальная хронь) часто сопровождается и аутоиммунными моментами и присутствием вторичного иммунодефицита.Хороший кровоток и отсутствие венозного стаза позволяет снизить продолжительность приема антибиотика,плюс-все питательные вещества проникают как нужно.Обязательно найдите хорошего мануальщика,рефлексотерапевта,остеопата,так как нарушения в пояснично-крестцовом отделе играют большую роль при простатите.Варикоцеле ушло после манипуляций мануальщика.
Антибиотик в схеме это всего 20% успеха,монотерапия любым препаратом (двумя-тремя) дает лишь кратковременное улучшение или ничего не дает вообще.Инфекцию уничтожить сложно,а устранить ее последствия или минимизировать их-еще сложнее.Эффективно только комплексное лечение,тогда будет результат.
К слову о препаратах:
Простатилен,Витапрост,Простакор-помогают реально,но если есть хронь-сначала после них может быть ухудшение засчет освобождения простаты от бактерий и застоя.
Метилурацил(свечи)-работают.
Гентос-пустая трата денег.
Медный всадник-аналогично.
Простанорм-эффект есть,но небольшой.
Ципрофлоксацин-быстро работает,побочек не заметил.Верный друг,ни разу не подвел.
Левофлоксацин-разгоняется только к 3-му дню,побочка есть на колени-временная.
Офлоксацин-как по мне токсичен,не пошел.
Сумамед-ничего выдающегося для меня,как оказалось.
Ликопрофит-нормальная тема,только по 2 капсулы в сутки.
Траумель С,Лимфомиозот,Тестис композитум-гомеопатия реально работает.
Semenax-пробовал....отличная вещь по составу и результатам.
Вобэнзим-работает,но пришлось отменить из-за обострения варикоцеле.
Пепонен-полезен.
Свечи Фитомакс альфа-спасибо тем,кто их придумал.
Галавит-вещь!
Алоэ уколы-помогали.Колол внутримышечно.
Лидаза-эффекта не заметил.
Прополис ДН свечи гомеопатические-ноль по эффекту.
Просталин свечи-супер!
Субалин-бактериальный пробиотик на основе живых бактерий B.subtilis.Обладает противовирусным и иммуномодулирующим эффектом.Аналоги-Споробактерин и Биоспорин.
Трихомонаден-Флюор-детоксикационное действие), а также реактивирует специфическую иммунологическую защиту.
Индийские дженерики категорически не рекомендую.Как и наши.Европейские-нормальные.
Из аппаратов
Длительность лечения для достижения ремиссии от одного(если повезет)до трех месяцев.Со сменой дополнительных препаратов(чередованием) внутри схем.Иначе не бывает.Увы и ах.
Продолжение ниже: http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... d1#p122291
А врач что сказал по поводу этой схемы? Как кишка перенесла? Из физио - массажа не было? Мне физио все придурки - врачи отказываются,делать... Вот на пиявки иду, на последние леньги...
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Своим врачам я верить перестал, поэтому и не спрашивал у них.АлександрДВ писал(а):А врач что сказал по поводу этой схемы?
Свечи? Абсолютно нормально.АлександрДВ писал(а): Как кишка перенесла?
Нет.Сколько делал, всё без толку.АлександрДВ писал(а): Из физио - массажа не было?
Не сильно верю конечно в пиявки.АлександрДВ писал(а):Вот на пиявки иду, на последние леньги...
А какие анализы сдавали?
А какие анализы сдавали?[/quote]Картина, анамнез вкратце такой:
- тесто 15,6 (возраст 24года)
- были лейки 20 при первом приёме ( причиной визита стала таки эд и дискомфорт). Пропил амоксиклав и свечи витапрост. Пересдал секрет - лейков 3. Врач сказал здоров. Эд в голове.
- пошёл к другому, сделал УЗИ , нашли кальцинаты в периуретральной зоне единичные. В остальном Уролог оказался,никакой..
- пошёл к опытныму. Тот нащупал рубец на придатке правого яичка, как результат воспаления ( хз реально когда оно было?!?). И также рубец при массаже пж нащупал. Лейков не было - здоров. ( мазок ПЦР чист). Прописал импазу и виардо. Сказал эд больше в голове... С фиброзом ничего не надо делать сказал.
И вот я на распутье, ЭД как была так и есть, оргазм стёрт. Начал лонгидазу и пиявки. Говорят, есть скрытая инфекция. Терапевт в санатории базнул вон те атб.
Не, стока Атб.. Или я,не внимательно взганул на сзему? Там они есть? И сколько бабок убил на схему? После первого раза стойкая ремиссия. Про мой анамнез вышеgazovikvit писал(а): Своим врачам я верить перестал, поэтому и не спрашивал у них.
Свечи? Абсолютно нормально.
Нет.Сколько делал, всё без толку.
Не сильно верю конечно в пиявки.
А какие анализы сдавали?
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Как сказал бы Cesare- "Вы недообследованы"
ИФА на все инфекци,посев эякулята(после 5-и дневного воздержания) на трихомонаду,уреаплазму,гарднереллу,гонококк,грибы,посев эякулята на условно-патогенную флору, ПЦР, секрет простаты. На стр.24 Cesare писал мне все анализы, какие нужно сдать.
Я не пил АТБ, и даже без него схема дала свой результат. А вообще антибиотик там один, остальное для микроциркуляции в простате, ферментные препараты.АлександрДВ писал(а):Не, стока Атб..
Не убил, результат есть, это главное.АлександрДВ писал(а):И сколько бабок убил на схему?
А если просто эмпирически бахнуть схему+ заменить Атб на свои. Копать есть ли смысл? У меня с финансами напряг.... Единственно хочу сделать таки трузи и сперму на посев... Вы как сдавали, дома можно "накончать " и самому в Лабу доставить? Я хз где у нас в городке такое леоают... Вы из какого города?gazovikvit писал(а):[ref]АлександрДВ[/ref],
Как сказал бы Cesare- "Вы недообследованы"
ИФА на все инфекци,посев эякулята(после 5-и дневного воздержания) на трихомонаду,уреаплазму,гарднереллу,гонококк,грибы,посев эякулята на условно-патогенную флору, ПЦР, секрет простаты. На стр.24 Cesare писал мне все анализы, какие нужно сдать.
Я не пил АТБ, и даже без него схема дала свой результат. А вообще антибиотик там один, остальное для микроциркуляции в простате, ферментные препараты.
Не убил, результат есть, это главное.
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Это всё ваши решения. Я просто отписался о том, что мне опыт Cesare помог. А потратите больше на эмпирические курсы , пока не поймёте, что лечить.АлександрДВ писал(а):А если просто эмпирически базнуть схему+ заменить Атб на свои. Копать есть ли смысл? У меня с,финансами напряг.... Единственно хочу сделать таки трузи и сперму на посев... Вы как сдавали, дома можно "накончать " и самому в Лабу доставить? Я хз где у нас в городке такое леоают... Вы из какого города?
Сейчас вы в ремиссии, сколько времени? Сколько лечились в общем, до схемы Cesare?gazovikvit писал(а): Это всё ваши решения. Я просто отписался о том, что мне опыт Cesare помог.
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
И забыл написать, чувство мокроты в уретре тоже пропадает.gazovikvit писал(а):Был сегодня приятно удивлён-утром до завтрака,за завтраком около 500мл. воды, дальше на работе до 12 часов ещё две кружки чая, то есть еще 400-500 мл., и первый позыв в туалет в 12.00., ночные походы уже с неделю отсутствуют. Это конечно не тот рекорд, который тянет на всеобщее признание, но для тех кто знаком с простатитом, гиперплазией тоже такой себе рекорд.
-
- Народный уролог
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 8:24 am
Сделал аж 3 трузи у разных спец. за эту неделю чтоб наверняка - вот результат сделанный одним и тем же узистом и аппаратом - с 35 см простата уменьшилась до 29 (6 кубов!) ,фиброз уменьшился с 22* 10 мм сейчас 13*6 мм!ну и по симптоматике уже писал ,(вроде) ,ушли все боли (лимфоузел , промежность ) Качество спермы стало намного лучше (нет сгустков и она выстреливает!) .С либидо пока работаем- это единственное что осталось из симптомов пока . Хоть потихонечку тьфу тьфу , чувствуется просветление и в этой части.
Все анализы на руках - если нужно могу выложить.
Сesar-ю мой низкий поклон!Одни положительные эмоции во время лечения.
Наконец-то появилось спокойствие и положительная динамика,огромный респект тебе ТС!
-
- Пациент
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2016 10:59 pm
Так будет удобней, думаю.
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2016 4:16 pm
Коллеги, подскажите куда пропал Cesare? Он еще вернется? Очень нужна его консультация(
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Вернется, когда кое-кто уйдёт с этого форума, надеюсь все понимают о ком речь, а пока что пишите в личку, может и ответит.mikhailich83 писал(а):[ref]Кир88[/ref], [ref]gazovikvit[/ref],
Коллеги, подскажите куда пропал Cesare? Он еще вернется? Очень нужна его консультация(
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2016 4:16 pm
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
И от меня спасибо! С Cesare веришь, что все будет хорошо!Кир88 писал(а):Сesar-ю мой низкий поклон!Одни положительные эмоции во время лечения.
Наконец-то появилось спокойствие и положительная динамика,огромный респект тебе ТС!
-
- Бывалый
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:40 pm
Поздравляю !Кир88 писал(а):Сделал аж 3 трузи у разных спец. за эту неделю чтоб наверняка - вот результат сделанный одним и тем же узистом и аппаратом - с 35 см простата уменьшилась до 29 (6 кубов!) ,фиброз уменьшился с 22* 10 мм сейчас 13*6 мм!
-
- Народный уролог
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 8:24 am
[ref]gazovikvit[/ref], взамино )спасибо!
- Пациент
- Сообщения: 22
- Возраст: 36
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:39 am
Я не знаю вашей истории, но по последним постам понял что бакпосева и трузи не делали еще.АлександрДВ писал(а): А если просто эмпирически бахнуть схему+ заменить Атб на свои. Копать есть ли смысл? У меня с финансами напряг.... Единственно хочу сделать таки трузи и сперму на посев... Вы как сдавали, дома можно "накончать " и самому в Лабу доставить? Я хз где у нас в городке такое леоают... Вы из какого города?
Ненадо ничего эмпирически бахать))) Набахаете на резестентность. Копать смысл есть 100%
Посев эякулята на микрофлору обязателен. Практически любая лаба должна делать этот анализ. Трузи тоже многое о чем скажет. На иппп думаю делали пцр'ы хотя бы? (все после 5дневного воздержания)
Как сдавать посев эякулята - берете в лабе или покупаете в аптеке баночку для анализов. После пятидневного воздержания встаете утром, идете мочитесь, купаетесь, руки желательно протереть спиртом и хлогикседином. Делаете "накончать" в эту баночку, только членом не дотрагивайтесь до внутренних стенок баночки. Потом плотно закрываете и в течении часа доставляете в лабу. Нести во внутреннем кармане куртки. Это важно. Потому что очень легко из вне занести бактерию в анализ и на холоде (на жаре) она может подохнуть, не добравшись до лабы)
На основании результатов я думаю ребята с форума, а может и Cesare вам помогут хорошим курсом.
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 186
- Возраст: 35
- Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 3:36 pm
Насколько они нужны и какой вклад вносят?
Может кто-то поделиться собственным опытом?
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом