есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

Обмениваемся опытом в борьбе с мужскими проблемами

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2741 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 12:16 am

Diogenus,
не появлялся. Забанен по ходу.

Аватар пользователя
Сергей Vik
Народный уролог
Сообщений: 1983
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 1:40 pm

Поблагодарили: 139 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2742 Сообщение Сергей Vik » Ср мар 22, 2017 12:42 am

Эрбалунга писал(а):Забанен по ходу

Выясни,мы за него впряжемся :mrgreen: Антон своими банами уже замучал,два реально полезных человека только сейчас ушо.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2743 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 1:07 am

это хто

Кир88
Народный уролог
Сообщений: 440
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 8:24 am
Откуда: moscow

Поблагодарили: 45 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2744 Сообщение Кир88 » Ср мар 22, 2017 1:09 am

3 -Jurassic еще

Швондер
Народный уролог
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 2:51 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2745 Сообщение Швондер » Ср мар 22, 2017 10:20 am

idlewind писал(а):
При благоприятном исходе операции нервосберегающим методом, потеря фертильности + сухой оргазм, это единственная плата за потерю "испорченного" органа. По крайней мере другие побочные эффекты науке неизвестны. И как ты понимаешь, это неплохой обмен, за избавление от изматывающих болей, дизурических растройств, повышенных рисков онкологии и прочих сопутствующих "прелестей".

.


А снижения потенции не будет разве?

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2746 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 10:45 am

Швондер,
Этот вопрос здесь задавался уже с десяток раз

Приболел
Народный уролог
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

Поблагодарили: 38 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2747 Сообщение Приболел » Ср мар 22, 2017 11:09 am

del
Последний раз редактировалось Приболел Ср мар 22, 2017 11:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2748 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 11:21 am

Приболел,
Это можно спросить у самого Антона отправив ему личное сообщение. Народ - ну хватит уже - полезная информация в ветке тонет в море каких-то повторных многократно обсуждений не относящихся к делу вопросов и рассуждений ....Уже две трети сообщений просто вообще - либо гонки по сотому кругу либо вообще не по теме...
Ну а то что банят полезных людей - конечно это имеет вид личного произвола. Но таковы законы этого форума.
Вон - Стоянов вообще полезные ветки заблокировал насильно принуждая по методу коллективной ответственности участников к воплощению его новой идеи. Все как везде.

idlewind
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 2:47 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 42 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2749 Сообщение idlewind » Ср мар 22, 2017 8:48 pm

Швондер писал(а):

А снижения потенции не будет разве?


Упрощенно можно сказать так, при полном, благоприятном исходе, потенция восстанавливается ровно до 100 %. Примеры, Сергей, Ростфрай. По ветке выше есть их комментарии, спустя несколько месяцев после операции. Но зависит это от множества факторов: 1) общее состояние пациента до операции + его возраст, 2) потенция до операции, 3) умелость рук хирурга, 4) вновь открывшиеся обстоятельства (например, залезли к тебе в сантехнику, а у тебя там рак, отхерачили так, что хоть в буддистские монахи подавайся. И будут правы, т.к. решение принимали оперативно, спасали твою жизню бесполезную ;-) ) 5) физиологические особенности человека. И этот последний пункт, по-сути означает, что может случиться вообще все что угодно. Но статистика упрямо показывает, что при грамотно проведённой операции, шанс на полноценную половую жизнь свыше 95 %. Особенно если делал др.Эден, ну или просто грамотный хирург на роботе, там точность высокая. Разумеется, что операция была проведена нерво сберегающим методом.
Последний раз редактировалось idlewind Ср мар 22, 2017 8:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

idlewind
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 2:47 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 42 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2750 Сообщение idlewind » Ср мар 22, 2017 8:56 pm

Эрбалунга писал(а):Приболел,
Это можно спросить у самого Антона отправив ему личное сообщение. Народ - ну хватит уже - полезная информация в ветке тонет в море каких-то повторных многократно обсуждений не относящихся к делу вопросов и рассуждений ....Уже две трети сообщений просто вообще - либо гонки по сотому кругу либо вообще не по теме...
Ну а то что банят полезных людей - конечно это имеет вид личного произвола. Но таковы законы этого форума.
Вон - Стоянов вообще полезные ветки заблокировал насильно принуждая по методу коллективной ответственности участников к воплощению его новой идеи. Все как везде.


Что за Стоянов?

Модераторы, если прочитаете, разблокируйте уже Тома. Это все таки серьезная тема. Хватит уже этих разборок. Он нам тут нужен. Спасибо за понимание.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2751 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 9:01 pm

Андрей то же. И для последующей работоспособности и социализации стояк играет минимальную роль по сравнению с недержанием.
Нормальное удержание мочи после операции зависит от таких же как выше перечисленных факторов единственно что по статистике процент получить недержание меньше чем получить проблемы с эрекцией.
У Идена есть статья с исследованием из которого напрямую идет вывод что в ряду прочих равных факторов квалификация хирурга имеет ведущую роль. эта квалификация определяется практикой и статистикой. По практике - для поддержания квалификации врач должен проводить порядка 150 таких операций в год. Иден проводит больше. Но риски связанные с факторами не поддающимися на сегодня учету - они есть. В цифрах общей статистики например у Идена - полное удержание мочи - у 97.5 процентов по результатам операций при раке и чуть меньший по сохранению эректильной функции достаточной для коитуса. При этом что будет в конкретном вашем случае никто не скажет. То есть для конкретного человека риск - фифти фифти. Это надо понимать принимая решение так как последствия не обратимы. Если есть надежда на консервативное излечение или симптоматика не влияет на качество жизни то это ясное дело - не выбор. Знаю довольно много людей среди знакомых долгие годы живущих с простатитом проявления которого им по сути вообще не мешают ...

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2752 Сообщение Эрбалунга » Ср мар 22, 2017 9:02 pm

idlewind,
Стоянов - основатель всего этого ресурса.

idlewind
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 2:47 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 42 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2753 Сообщение idlewind » Чт мар 23, 2017 12:24 am

Эрбалунга писал(а):Андрей то же. То есть для конкретного человека риск - фифти фифти. Знаю довольно много людей среди знакомых долгие годы живущих с простатитом проявления которого им по сути вообще не мешают ...


Да, и Андрей тоже. Риск не 50/50, а согласно статистике. 90-95% благоприятный исход. Если бы не было статистики, то тогда 50/50 из-за последнего пункта.

Я подозреваю, что долбанные камни/образования/фиброз, это и есть наш простатит. Железа испорчена, момент упущен! Не верю я в эти ихние "камни болей не дают". Дают! У меня дают каждый раз после секса. В моем ритме это раз в неделю, или в две, если было несколько больнее в прошлый раз, или дискомфорт длился дольше обычного. Боль идет 1, реже 2 дня. Засыпаю со снотворными (зопиклон, очень рекомендую. Рубит с пол таблетки и на утро работоспособен), пью антидепрессанты. Из обезболивающих помогает ибукс + паралгин. Можно снизить темп секса, но если держать больше 2-х недель, то начинается дискомфорт. А если месяц, то все равно кончаю ночью, во сне. Есть и опиаты, но их стараюсь не пить.
Спорта тоже нет. Я и не спортсмен уже, но жизнь идет в пассивном режиме. Гиподинамия. Забрались с детьми на возвышенность, к вечеру разболелось. Побегал немного в футбик, тоже болит. Вот и думай, мешает или не мешает. Как тут решить..? Ну и в туалете давить надо. Ждать пока все не выйдет, или будет остаточная моча и непроходящее желание поссать. Не много, но будет. Вот придумал садиться на унитаз, так стало полегче. Вообще, думать мне осталось не много. Др. Эден уже ждет. У Ростфрая была схожая ситуевина. Жить можно, но сложно. Он рискнул и пьет шампанское. И я искренне рад за него, как за товарища по несчастью.
Время приближается и сознание обостряется. Мысли становятся резче и четче. Это уже хорошо, надоело это инвалидное соплежевание.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2754 Сообщение Эрбалунга » Чт мар 23, 2017 12:28 am

idlewind, Уже списался с доком?

Let down
Народный уролог
Сообщений: 897
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 11:04 pm
Откуда: Украина

Поблагодарили: 59 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2755 Сообщение Let down » Чт мар 23, 2017 12:35 am

idlewind писал(а):
Да, и Андрей тоже. Риск не 50/50, а согласно статистике. 90-95% благоприятный исход. Если бы не было статистики, то тогда 50/50 из-за последнего пункта.

Я подозреваю, что долбанные камни/образования/фиброз, это и есть наш простатит. Железа испорчена, момент упущен! Не верю я в эти ихние "камни болей не дают". Дают!

5 человек-это не статистика, это скорее исключение. По поводу камней и боли, боль идет от нервов, а причины по которой этот нерв болит есть множество: инфекция которая воспалила нерв(неврит), давление органа или кости на нерв(невропатия) и т.д. Камни очень редко дают боли. То что операция вам поможет-это везение. Иногда воспаленная простата давит на нервы которые идут вдоль нее, если удалить простату нервы все ровно уже будут воспалены и задеты, и боли все ровно будут. Это трудный вопрос

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2756 Сообщение Эрбалунга » Чт мар 23, 2017 1:52 am

Let down, Какие нервы идут вдоль простаты?
Опубликованная статистика - 6 первых у Идена. 4 у индусов. Единичные у ряда других хирургов. Ссылки выше в теме.
По неопубликованной статистике от Идена - на 50 с лишним операций не помогло 1 одному сделало хуже и один с незначительными улучшениями. У остальных - явное илли полное исчезновение проблемы.
У Кронграда - практически такие же цифры. Одно различие - у него процент с недержанием и эд несколько выше чем у Идена. Ну тут вероятно руки.
У Кронграда то же где-то 3 не помогло...
Вопрос ксата трудный. Но это вопрос диагностики. Если проблема именно в простате то эффект однозначен.

idlewind
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 2:47 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 42 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2757 Сообщение idlewind » Чт мар 23, 2017 1:58 am

Эрбалунга писал(а):idlewind, Уже списался с доком?

Я с начал с ним вести разговор еще до НГ. Если решусь, то делаю в начале апреля.

Аватар пользователя
Diogenus
Народный уролог
Сообщений: 1968
Возраст: 23
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 12:48 am
Откуда: Санкт-Петербург

Поблагодарили: 28 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2758 Сообщение Diogenus » Чт мар 23, 2017 2:00 am

idlewind писал(а):Я подозреваю, что долбанные камни/образования/фиброз, это и есть наш простатит. Железа испорчена, момент упущен!

В этом я бы сильно усомнился. В моем случае полный фарш симптомов тоже, но при этом простата в норме. Вот вам и путаница.

Кстати, в этой теме писали о том, какие анализы требуют Иден и Кронград, дабы исключить другие причины?
Последний раз редактировалось Diogenus Чт мар 23, 2017 2:04 am, всего редактировалось 1 раз.

idlewind
Пациент со стажем
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 2:47 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 42 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2759 Сообщение idlewind » Чт мар 23, 2017 2:03 am

Let down писал(а):5 человек-это не статистика, это скорее исключение. По поводу камней и боли, боль идет от нервов, а причины по которой этот нерв болит есть множество: инфекция которая воспалила нерв(неврит), давление органа или кости на нерв(невропатия) и т.д. Камни очень редко дают боли. То что операция вам поможет-это везение. Иногда воспаленная простата давит на нервы которые идут вдоль нее, если удалить простату нервы все ровно уже будут воспалены и задеты, и боли все ровно будут. Это трудный вопрос


А я и не говорю про 5 человек, я говорю именно про статистику (!) которая есть в общем доступе. Это во-первых, а во-вторых, эти 5 человек убедительно доказывают, что боли шли из простаты. Или этого мало? А что должно тогда случиться, что бы было достаточно? У последнего, у Ростфрая, были просто фиброз и камни. И все. Боли ушли, т.н. простатит прошел. Что еще нужно-то?

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 165 раза
Дневник лечения: просмотр информации

есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте

#2760 Сообщение Эрбалунга » Чт мар 23, 2017 10:11 am

Diogenus,
За обсуждением пельменей какулей и прочего не по делу погрузилось в пучину. Поэтому скажу - Иден пишет слать все что есть. Парни но не все делали мрт. Я вообще ничего не делал. С меня хватило словесного описания симптоматики и истории...
По большому счету ему не особо это надо ...так сказать на волю клиента.


Вернуться в «Простатит - Обмен опытом»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей