УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Эрбалунга · #2721 Сообщение **Эрбалунга** » Пн мар 27, 2017 11:58 am

В общем пример Ростфрая наиболее показательный так как соответствует плюс-минус стандартному результату - как раз эти 90 процентов. У Сергея и Андрея конечно варианты исключительны в силу почти мгновенного восстановления функционала. По данным Идена в в одной из статей в его практике таких порядка 20 процентов от общего числа.
То есть у 97 процентов в течении года восстанавливается функционал а у 20 процентов - в течении первых дней - месяца

idlewind · #2722 Сообщение **idlewind** » Пн мар 27, 2017 1:44 pm

De-Nol писал(а):felix, idlewind, Капитан001 и тому подобные - идите от сюда по дальше, со своим геморроем и остальной лабудой! Я не поманю что за люди такие...
Общайтесь друг с другом в личке, и в теме у Эрбалунги. Срите у него в теме, что сюда вечно лезут ... всякие. Если вам так сильно хочется рассуждать на тему операции и как оно может быть в ваших фантазиях, создайте себе отдельную тему!
Просто когда надо найти интересующую инфу, приходится перечитать кучу мусора.
Вот из-за таких персонажей и забанили ТОМ-а, который много всего полезного принес на этот форум, в отличии от остальных 90%.

Обсуждение роли кальцинатов и фиброза, в теме про удаление простаты, вполне уместно. Сейчас идет принципиальный разговор, человек утверждает, что кальцинаты можно растворить. Тебе это не интерестно и не актуально это? У тебя есть образования в железе?

Да, срач тоже был, но не я его начал. А то, что обсуждалось, например на двух предыдущих страницах, имеет прямое отношение к принятию решения. И даже дублированные посты от того же Тома, как и аргументы от Эрбалунги о несостоятельности и ненаучности методов растворения камней, были архиважны, например, для меня!
Также, я предложил простой опросник, что бы понять, стаж болезни, наличие конкрементов и прочее. Более того, я объяснял позицию др.Идена, так как разговаривал с ним не раз, обсуждал некоторые моменты с Томом, пока он был здесь, корректировал недопонимание по последствиям и многое другое.

На счет "идите отсюда", "лезут всякие" и "из-за таких забанили Тома", на первый раз не отвечаю, что бы не плодить срач, но советую на будущее подбирать слова.

idlewind · #2723 Сообщение **idlewind** » Пн мар 27, 2017 2:26 pm

Rostfrai писал(а): полностью все не исчезло, к сожалению и иногда бывают и боли особенно после секса и ссанина небольшая и тянет в промежности.

Привет! Т.е. боли все таки остались после секса? Опиши пжл. характер болей, их силу и как долго они длятся? Это те же боли, что были после секса до операции? Или это боли из-за операции? Можешь эту боль дифференцировать от той, что была до операции?

И еще момент, касательно эрекции - можешь выразить это в процентах от первоначальной? Спасибо!

idlewind · #2724 Сообщение **idlewind** » Пн мар 27, 2017 3:40 pm

Эрбалунга писал(а):В общем пример Ростфрая наиболее показательный так как соответствует плюс-минус стандартному результату - как раз эти 90 процентов. У Сергея и Андрея конечно варианты исключительны в силу почти мгновенного восстановления функционала. По данным Идена в в одной из статей в его практике таких порядка 20 процентов от общего числа.
То есть у 97 процентов в течении года восстанавливается функционал а у 20 процентов - в течении первых дней - месяца

По всей видимости да. Вообще, наличие болей спустя 3 месяца не удивляет, но все же несколько пугает. Например у меня, именно следующий день после секса, самый адский. Именно от этого, в первую очередь, я хотел бы избавиться.

Эрбалунга · #2725 Сообщение **Эрбалунга** » Пн мар 27, 2017 4:00 pm

[ref]idlewind[/ref],
Ростфраю лучше в личку вопросы задай - так как опять все засрут флудом на непонятные темы и срачем - он просто в следующий заход не увидит твоего вопроса. А зайдет он сюда судя по всему ооочень нескоро.
Надо иметь в виду что через неделю после вообще может быть сильно хуже - см. графики приведенные у Кронграда. Андрея например через неделю прижало как раз...

Эрбалунга · #2726 Сообщение **Эрбалунга** » Пн мар 27, 2017 4:13 pm

idlewind писал(а): По всей видимости да. Вообще, наличие болей спустя 3 месяца не удивляет, но все же несколько пугает. Например у меня, именно следующий день после секса, самый адский. Именно от этого, в первую очередь, я хотел бы избавиться.

там много чего пугает.это ж крайнее решение.
как и что будет в каждом конкретном случае никто не скажет. Тут только вероятностные характеристики.

idlewind · #2727 Сообщение **idlewind** » Пн мар 27, 2017 4:23 pm

Эрбалунга писал(а): там много чего пугает.это ж крайнее решение.
как и что будет в каждом конкретном случае никто не скажет. Тут только вероятностные характеристики.

Да, отклонения от общей тенденции у всех свои. Даже не знаю, что и делать. Опять в думу ушел.
Тут же еще вот какой вопрос, пишут, что восстановление от 3 месяцев, до года, но восстановился ли все через год? Похоже, что случаи Андрея и Сергея действительно исключительные. Ростфраю на роботе делали, не помнишь?

Эрбалунга · #2728 Сообщение **Эрбалунга** » Пн мар 27, 2017 4:31 pm

Нет не на роботе.
Восстановится ли через год - никто не знает..все имеет вероятностные категории. Поэтому это решение - крайнее.

felix · #2729 Сообщение **felix** » Вт мар 28, 2017 8:50 am

De-Nol писал(а):felix, idlewind, Капитан001 и тому подобные - идите от сюда по дальше, со своим геморроем и остальной лабудой! Я не поманю что за люди такие...
Общайтесь друг с другом в личке, и в теме у Эрбалунги. Срите у него в теме, что сюда вечно лезут ... всякие. Если вам так сильно хочется рассуждать на тему операции и как оно может быть в ваших фантазиях, создайте себе отдельную тему!
Просто когда надо найти интересующую инфу, приходится перечитать кучу мусора.
Вот из-за таких персонажей и забанили ТОМ-а, который много всего полезного принес на этот форум, в отличии от остальных 90%.

отправил модераторам ссылку на данное сообщение. надеюсь, они тебе всё разъяснят и примут меры.
не хотите чтобы участвовали другие люди - "общайтесь друг с другом в личке" (с)

Эрбалунга · #2730 Сообщение **Эрбалунга** » Вт мар 28, 2017 10:14 am

Бл... думал че полезное написали...Опять ...какую-то...Опять полезную информацию всяким заваливают...
Участие - оно разное бывает. Тут участники пустым не относящимся к делу флудом завалили две трети ветки. Хрен найдешь полезную информацию. Сплошное обсуждение ху из ху свечей антибиотиков и прочего ... Что должно обсуждаться в соответсвующих темах - про борьбу с кальцинатами курсы антиков и так далее ...

idlewind · #2731 Сообщение **idlewind** » Вт мар 28, 2017 11:17 am

Да, вот еще один фактор, который должен учитываться при принятии решения - прогрессия болезни с годами. Так же, как я не верю в "нормальность" конкрементов в железе, так же я не верю и в отсутствие последствий их постоянного там пребывания, особенно, если есть пусть и незначительное, но постоянное воспаление. Это все может плохо закончится.

Владимир Мизантроп

Тему кто-то модерирует? Почему забанили Тома, одного из немногих кто оставляет сообщения по теме и несет полезную информацию а не банят маргиналов с геморроями,камнямии и прочим бредом? Уже реально тошно читать этих маразматов.

Эрбалунга · #2733 Сообщение **Эрбалунга** » Вт мар 28, 2017 12:05 pm

idlewind писал(а):Да, вот еще один фактор, который должен учитываться при принятии решения - прогрессия болезни с годами. Так же, как я не верю в "нормальность" конкрементов в железе, так же я не верю и в отсутствие последствий их постоянного там пребывания, особенно, если есть пусть и незначительное, но постоянное воспаление. Это все может плохо закончится.

Да. Есть такая буква. К сожалению.

Владимир Мизантроп писал(а):Тему кто-то модерирует? Почему забанили Тома, одного из немногих кто оставляет сообщения по теме и несет полезную информацию а не банят маргиналов с геморроями,камнямии и прочим бредом? Уже реально тошно читать этих маразматов.

Тома забанили за резкость высказываний аналогичной Вашей.

idlewind · #2734 Сообщение **idlewind** » Вт мар 28, 2017 2:49 pm

Владимир Мизантроп писал(а):Тему кто-то модерирует? Почему забанили Тома, одного из немногих кто оставляет сообщения по теме и несет полезную информацию а не банят маргиналов с геморроями,камнямии и прочим бредом? Уже реально тошно читать этих маразматов.

На каком основании ты используешь прямые оскорбления участников форума?

#2735 Сообщение **Stoyanov** » Вт мар 28, 2017 3:06 pm

Я тему закрою не надолго.

Надо бы всем остыть.

#2736 Сообщение **Stoyanov** » Чт мар 30, 2017 1:30 pm

Тему открыл.

Тема серьёзная. Давайте без трепа и выяснения отношений. Не надо здесь писать 'а я бы не стал'. Не стал - не пиши. Тема исключительно для тех, кто в серьёз об этом задумался, а то и сделал это.

Продолжаем.

Эрбалунга · #2737 Сообщение **Эрбалунга** » Чт мар 30, 2017 2:27 pm

Благодарю.

idlewind · #2738 Сообщение **idlewind** » Чт мар 30, 2017 9:01 pm

Stoyanov писал(а):Тему открыл.

Тема серьёзная. Давайте без трепа и выяснения отношений. Не надо здесь писать 'а я бы не стал'. Не стал - не пиши. Тема исключительно для тех, кто в серьёз об этом задумался, а то и сделал это.

Продолжаем.

Т.е. вот так как бы писать можно, да? Банов за это никому не будет.
"...маргиналов с геморроями, камнямии и прочим бредом? Уже реально тошно читать этих маразматов."

#2739 Сообщение **Stoyanov** » Чт мар 30, 2017 10:06 pm

[ref]idlewind[/ref], чего нарываешься?

Если по теме нету ничего, то и не надо писать ничего. В следующий раз в бан отправлю. Или удалю вообще

Diogenus · #2740 Сообщение **Diogenus** » Пт мар 31, 2017 1:29 pm

Эрбалунга писал(а):От забаненного Тома освежаю про простатиы фекалисы камни фиброзы и прочее
К спору который был выше
Цитата с одной из недавних форумных дискуссий
......Получил от тебя сообщение в личке, отвечу тут. Есть такой сайт "http://uro.tv", там есть записи многих уро конференций, в том числе посвященных ХП и СХТБ. Интересно там по нескольким причинам.
Ну во первых послушав присутствующих на конференциях врачей понимаешь что процентов 80 вообще даже стандартного протокола лечения ХП не знают, общий анализ секрета > посев > аб по чуствительности + физио. Только процентов двадцать его знают, ещё меньше имеют какой то свой взгляд на данную хворь типа как Трапезов. Это к тому что более менее врача ещё сильно поискать надо. Во вторых там обсуждаются какие то новости и исследования по нашей теме, их мало но они есть. Если вернуться к моему месседжу то там выступал чел от андрологической фирмы, они сравнивали посевы спермы у людей с ХП и кто с ХП никогда не обращался и жалоб не было, а просто пришли провериться перед беременностью, так вот, никакой разницы не было, флора у всех одинакова, те же фекалисы, эпидермисы и прочее. Выборка была достаточно большая, 300 больных и 300 здоровых, так что вопрос случая исключен. И там же приводился фрагмент исследования такого же Никеля - ровно тоже самое, флора не отличается у больных и здоровых. Теперь что касается абактериального простатита, кто к ним приходил с таким диагнозом, они поднимали сами истории болезней и анализов и выяснилось что у 75% при первом обращении с ХП были и лейкоциты и посевы положительные, а абактериальный ставили уже другие врачи после нескольких курсов АБТ у предыдущих врачей, теперь я думаю понятно откуда посевы роста не дают?! А с какими же изменениями коррелировала симптоматика?! Коррелировала как раз с ТРУЗИ и МРТ, чем сильней была повреждена железа тем сильнее была и симптоматика. Даже была статистика, что кто обратился по поводу планирования беременности и не было жалоб и по результатам ТРУЗи находили фиброз и камни в простате, то большинство из таких пациентов через небольшой промежуток времени обращались уже с жалобами. Ну и напоследок по поводу вопроса, почему же видные спецы типа Живово и др не занимаются лечением ХП? Какое мнение у этих врачей по нашей болячке? Приводились цитаты и Живова и того же Никеля, если говорить про истинный простатит, когда больна простата - то по видимому первичное воспаление вызывает необратимые изменения, степень которых и определяет тяжесть протекания болезни впоследствии. Острый простатит оперативно пролечивается и мало последствий оставляет, хронический же напротив медленно, но верно губит орган и когда уже возникают симптомы уже видны и кальцинаты и фиброз. И как бы смешно не звучало, но многие поддерживают точку зрения Гусева, что вызванная фиброзом обструкция протоков и приводит к накоплению там секрета и как следствие росту флоры. А из-за малого размера протоков дренировать их нельзя, поэтому это уже необратимые изменения и на всю жизнь, именно поэтому Живов и другие не хотят браться за лечение ХП, т.к. оно в ряде случаев просто невозможно, эти изменения уже не устранить.

Я так подумал. А что если учесть то, что я заболел в 13-14 лет, когда развитие шло полным ходом, и развитие компенсировало первичное воспаление?
Пытаюсь понять причину неизмененной простаты учитывая десятилетний стаж и простатит 100%. Возможно, что и правда именно первое воспаление дает фиброзы, камни итд.
Эрбалунга, учитывая стаж болезни, у тебя по ТРУЗИ изменения в худшую сторону наблюдаются, или все осталось как и было?