аутоимунная теория

Tom · #1 Сообщение **Tom** » Пт май 29, 2015 9:54 am

Всем привет. Буду потихоньку выкладывать интересные новости, которые найду. Конечно их хотелось бы больше, но пока исследований немного.http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0125623
Исследователи фактически доказали аутоимуннуй характер СХТБ и предложили обьективный способ постановки данного диагноза. Ну и как всегда дело за малым, придумать лечение (сарказм)

budra · #2 Сообщение **budra** » Пт май 29, 2015 9:59 am

Бред.Они доказали только то,что сами ничего в этом не понимают.

Tom · #3 Сообщение **Tom** » Пт май 29, 2015 10:04 am

budra писал(а):Бред.Они доказали только то,что сами ничего в этом не понимают.

Ух ты. Прочел статью за минуту и уже вылечился приседаниями? Ты мой кумир чувак

Плиз ну не заходи в мои темы.

budra · #4 Сообщение **budra** » Пт май 29, 2015 10:23 am

Я её читал ранее,эту твою статью.Так ты не упоминай термин "СХТБ",я и не буду заходить.Я бы вообще,на месте админов, закрыл раздел Обмен опытом,как бесполезный и служащий питательной средой для размножения опасных сумасшедших.
А по поводу СХТБ-у него куча разных причин: нервно-мышечно-позвоночные-сявзочные-висцеральные (в таком порядке).У кого-то может быть одна из них,у кого-то все,у кого-то-комбинация из нескольких.Поэтому нет и не может быть одно волшебного метода для излечения всех скопом.

Diogenus · #5 Сообщение **Diogenus** » Пт май 29, 2015 10:53 am

Отличная тема. Выкладывай. Tom умный парень.

Tom · #6 Сообщение **Tom** » Пт май 29, 2015 12:24 pm

budra писал(а):Я её читал ранее,эту твою статью.Так ты не упоминай термин "СХТБ",я и не буду заходить.Я бы вообще,на месте админов, закрыл раздел Обмен опытом,как бесполезный и служащий питательной средой для размножения опасных сумасшедших.
А по поводу СХТБ-у него куча разных причин: нервно-мышечно-позвоночные-сявзочные-висцеральные (в таком порядке).У кого-то может быть одна из них,у кого-то все,у кого-то-комбинация из нескольких.Поэтому нет и не может быть одно волшебного метода для излечения всех скопом.

Я бы вообще на месте админов закрывал таких фанатиков как ты, у кого от всех болячек приседания и другую шайку, которая во всем винит грибы.
Причин как ты сам сказал много, поэтому и ищу в нете качественные статьи на эту тему, коих к сожалению очень мало. Не нравится не читай.

Vetal224 · #7 Сообщение **Vetal224** » Пт май 29, 2015 12:28 pm

а по русски где читать?

budra · #8 Сообщение **budra** » Пт май 29, 2015 12:41 pm

Tom писал(а):Я бы вообще на месте админов закрывал таких фанатиков как ты, у кого от всех болячек приседания и другую шайку, которая во всем винит грибы.
Причин как ты сам сказал много, поэтому и ищу в нете качественные статьи на эту тему, коих к сожалению очень мало. Не нравится не читай.

О каких приседаниях ты всё время талдычишь? Я их не делаю и другим этого не советовал.И уж я совсем не фанатик,просто рекомендую хотя бы иногда включать мозги.
И да,я тоже "грибников" и ещё "антибиотчиков" имел ввиду под опасными сумасшедшими.

budra · #9 Сообщение **budra** » Пт май 29, 2015 12:43 pm

А также тех,кто все болезни пытается лечить содой.

Tom · #10 Сообщение **Tom** » Пт май 29, 2015 4:07 pm

Ну самый хардкор это тут был чувак и предлагал простатит лечить крапивой в промежность, ну т.е. яийки и куй в носок и херачишь ее промежность окаяную крапивой. Не знаю как лечение, но номер в цирке он бы разорвал публику.

budra · #11 Сообщение **budra** » Пт май 29, 2015 4:39 pm

Да,это была бы жесть.Кстати,прошу прощения за некоторую резкость суждений.

Tom · #12 Сообщение **Tom** » Пт май 29, 2015 5:18 pm

Интересно будет увидеть отчет исследование кронграда и идена в 2015 году, чтобы заткнуть всех врачей, которые говорят что боли из головы.

Tom · #13 Сообщение **Tom** » Сб май 30, 2015 9:05 pm

В пику моей первой статьи, следующая: http://www.cancer-prostate.ru/vospaleni ... u-muzhchin
Это краткая выжимка исследования. Она тоже заставляет задуматься, насколько разно клинически и симптоматически простатит, и верны ли в принципе обьективные критерии постановки диагноза, как тут видно наличие белых кровяных клеток и следов воспаления не определяет симптоматику. Это еще больше обескураживает. Чем больше узнаем картину заболевания, тем больше понимаем насколько ошибочна существующая классификация. Уже сейчас некоторые видные урологи говорят об отмене действующей классиффикации простатита, т.к. она не отвечает сформированным на данный момент данным и уводит врачей и исследователей в тупик. Как мне видится надо откатится немного назад и начать с чистого листа все.

Tom · #14 Сообщение **Tom** » Сб май 30, 2015 9:10 pm

Поддержу мудролога Кертиса, что вполне возможно, что за часть симптомов воспаления по типу ХП и ИЦ отвечает не классифйтцированный еще микроорганизм, аналог хелика бактер в урологии, либо это аутоимунная реакция. Т.к. некоторое хроническое воспаление характерно для простаты, т.к. она еще выполняет роль одного из имунобарьеров на пути восходящей инфцекции.

Tom · #15 Сообщение **Tom** » Сб июл 04, 2015 10:01 am

Вот еще одна статья, показывающая что урологи ничего не знают о простатите:
http://cyberleninka.ru/article/n/znache ... prostatita
В авторах стоят не супер звезды урологии, но вполне уважаемые люди.
Пара аналогичных статей есть и на пубмеде за авторством южнокорейских ученых, что симптоматически простатит и клинически это 2 разные вещи. Это и обьясняет, что очень часто, за улучшением клинических показателей вся симптоматика остается.
Это полностью опровергает классификацию 1995 года. Но нихрена не было сделано, и все урологи с умным видом говорят что они понимают простатит и знают как его лечить. ----- там.

Apopys · #16 Сообщение **Apopys** » Сб июл 04, 2015 11:50 am

Вот именно,толком ничего они не знают и плюс до того у всех причина не одна.

Вомбат · #17 Сообщение **Вомбат** » Вс июл 05, 2015 8:31 am

СХТБ - это не заболевание, а синдром - совокупность симптомов. На месте форумчан я бы не стал серьезно воспринимать статьи , рассматривающие схтб как нозологическую единицу. Есть конкретные заболевания, у них есть причинствующий фактор , механизмы развития и симптомы. Если вам ставят диагноз схтб , то большего, чем гашение симптомов от врача ждать не следует.

Tom · #18 Сообщение **Tom** » Вс июл 05, 2015 9:35 am

Вомбат писал(а):СХТБ - это не заболевание, а синдром - совокупность симптомов. На месте форумчан я бы не стал серьезно воспринимать статьи , рассматривающие схтб как нозологическую единицу. Есть конкретные заболевания, у них есть причинствующий фактор , механизмы развития и симптомы. Если вам ставят диагноз схтб , то большего, чем гашение симптомов от врача ждать не следует.

Согласен, если даже смотреть руководство ЕАУ то там промежуток диагноза от бактериального ХП к СХТБ заполнен кучей диагностических тестов и исключения кучи других диагнозов. На деле же получается так: нет признаков воспалительного инфекционного хп? Тогда автоматом СХТБ и это не лечится.
Ну и ЕАУ тоже молодцы, откуда у стандартного кабинетного уролога квалификация, позволяющая исключать другие диагнозы?! Это должен быть диагност уровня Хауса.
И многие сомневаются в классификации заболевания 1995 года, практически у всех заболевание имеет перманентное течение от бактериального хп к схтб в период ремиссии и при обострение снова бактериальный хп. Так быть не должно. Ни одно хроническое заболевание не имеет перманетное чередующееся течение по диагнозу. Значит ошибочна классификация!

syspect · #19 Сообщение **syspect** » Вс июл 05, 2015 5:00 pm

Tom писал(а):Вот еще одна статья, показывающая что урологи ничего не знают о простатите:
http://cyberleninka.ru/article/n/znache ... prostatita
В авторах стоят не супер звезды урологии, но вполне уважаемые люди.
Пара аналогичных статей есть и на пубмеде за авторством южнокорейских ученых, что симптоматически простатит и клинически это 2 разные вещи. Это и обьясняет, что очень часто, за улучшением клинических показателей вся симптоматика остается.
Это полностью опровергает классификацию 1995 года. Но нихрена не было сделано, и все урологи с умным видом говорят что они понимают простатит и знают как его лечить. ----- там.

Интересная статья, особенно понравился последний абзац.

Tom · #20 Сообщение **Tom** » Вс июл 05, 2015 5:43 pm

syspect писал(а): Интересная статья, особенно понравился последний абзац.

Такие статьи появлялись и в начале 2000х, да только воз и поныне там. Мудрологи с маниакальным упорством и умным видом продолжают лечить хп, а когда закономерно ничего не получается заявляют о схтб, проблемах с головой. После таких статей я не понимаю зачем мы вообще к ним ходим, они в симптомокомплексе хп понимают не больше чем обезьяна в квантовой запутанности.