Случай СХТБ

Не простатит

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
veresk
Бывалый
Сообщений: 239
Возраст: 28
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 3:01 pm
Откуда: Урал

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Случай СХТБ

#1 Сообщение veresk » Вт май 05, 2015 8:05 pm

Добрый день, 25 лет. страдаю от болей 2.5 года в паху, промежности. Ощущения от постоянной легкой ноющей боли, до чувства сдавленности, сжатости. Обращался к трем урологам. Боли снимались бегом, двигательной активностью. Хватало пробежки на 2-3 дня спокойной жизни. Еще немного помогает тепло

Первый уролог, полтора года назад. Через год после появления первых симптомов.
1-й Прием
ТРУЗИ: Объем: 22 см3. Зона фиброза 1.3 см, периуретально микрокальцинаты до 2мм. Вены перипростатического сплетения расширены до 5 мм. Остальное в норме.
Анализ мочи с микроскопией (все в норме)

Назначил:
Простакор 10 вм, 10 дней
Витапрост: 20 дней по 1 свечке
Венарус
Кровь на ПСА (в норме)

2-й Прием
ТРУЗИ (без особых изменений, вены стали до 4 мм)

Назначил: БАК посев спермы (ничего не обнаружено)

3-й Прием
Назначил: Таваник 10 дней
Индометацин 10 дней по 1 свече
Предварительный диагноз СХТБ
После этого я от него ушел, под впечатлением что тянут деньги.

Второй уролог, обратился где-то через месяц
На приеме сказал что не видит простатита на основании обследований. "Раз в туалет не бегаешь ночью и не просыпаешься и тд. Направил сдать кровь ПЦР на ЗППП (Ничего не обнаружено). Лечение не предлагалось. Осмотр не проводился.

Третий уролог.
На приеме что не видит простатита на основании обследований и жалоб. Предложил физиолечение лазер т.к. расширены вены. Я отказался, тогда выписал венотоники. Было сказано что еще молодой и тп. Продолжай заниматься бегом. Не обращай внимания. Осмотр не проводился.

После этого я решил к урологам пока не обращаться. И как ни странно симптомы стихли и ушли почти на 5 месяцев. Появились вновь в августе прошлого года.

Обратился вновь ко второму урологу. Тот выслушал, посоветовал сделать МРТ органов малого таза.
Результат МРТ в сентябре 2014
Предстательная железа не увеличена - 41x42x43 мм Объем не написали. структура железы с диффузнонеоднородным повышением интенсивности МР-сигнала в Т2-режиме, в центральной зоне определяются единичные кистоподобные очаги диаметром до 2 мм.
(А где участок фиброза 1.3 см?) Остальное без особенностей.
МР-признаки хронического простатита. Данных за объемный процесс не выявлено.

Показал второму урологу. Сказал ничего особенного. Сказал что это СХТБ. Посоветовал больше двигаться.

С тех пор прошло больше пол года. Состояние хуже, пробежки помогают уже в лучшем случае до вечера. Перестал сидеть вообще потому что сидение приводило к возникновению боли. Стоя боль почти не появляется, иногда только дискомфорт. Работа у меня сидячая за компьютером, поэтому сделал подставки и работал стоя.
Последний месяц начал иногда садиться и понял, что вообще не могу сидеть больше пары часов. Сразу появляются симптомы - дискомфорт, а затем и боль. При этом если просидеть пол дня то вообще может появиться устойчивая боль на несколько дней. Бегаю почти каждый день. Чувствую себя здоровым 1-2 часа после пробежки.

Планирую теперь обратиться к 4-му урологу. В связи с этим изучил некоторую информацию по простатиту в интернете, почитал форум и честно говоря я в замешательстве от того как меня лечили и обследовали.
Основной вопрос который возник: Почему никто из 3-х урологов не назначил исследование секрета простаты. Ведь по результатам ТРУЗИ были признаки воспаления: зона фиброза, расширение вен и кальцинаты . Есть ли какая-то логика? Или если простата не увеличена, значит нет воспаления?

Получается, что если есть воспаление то последний год я только снимал симптомы (боль) не действуя на само воспаление. Поэтому могло ухудшиться состояние?
Последний раз редактировалось veresk Ср июл 13, 2016 8:46 am, всего редактировалось 2 раз.

Apopys
Народный уролог
Сообщений: 703
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 9:15 pm

Поблагодарили: 3 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#2 Сообщение Apopys » Вт май 05, 2015 8:15 pm

А как с потенцией и либидо? По МРТ у тебя увеличена простата!Фиброз ето следи воспаления но не факт что оно есть сейчас но нужно проверить!
Тяжело в лечении,легко в гробу!

veresk
Бывалый
Сообщений: 239
Возраст: 28
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 3:01 pm
Откуда: Урал

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#3 Сообщение veresk » Вт май 05, 2015 9:11 pm

Спасибо за отклик.
А как с потенцией и либидо?

Можно сказать без особенностей. *-мас - б - аци-* 2-3-4 раза в неделю.

По МРТ у тебя увеличена простата!

Написали не увеличена, возможно обмерились.

Следи воспаления но не факт что оно есть сейчас но нужно проверить!

Проверю в ближайшее время, собираюсь в стационар, правда государственный. Тему буду обновлять.

Еще заметил, что боли сильно по мозгам бьют, настроение меняется на 180 градусов. Бывает даже в течение одного дня. Сам себя не узнаешь.

Apopys
Народный уролог
Сообщений: 703
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 9:15 pm

Поблагодарили: 3 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#4 Сообщение Apopys » Вт май 05, 2015 9:33 pm

veresk писал(а):Спасибо за отклик.
Еще заметил, что боли сильно по мозгам бьют, настроение меняется на 180 градусов. Бывает даже в течение одного дня. Сам себя не узнаешь.
. У меня так же, тоже сидеть долго не могу толи жжение или зуд даже не знаю но самое что меня напрягает ето ссанина.То что поликлиника государственая ето ничего не значит, анализ я думаю сделают.

iuhenio
Народный уролог
Сообщений: 396
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 12:48 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#5 Сообщение iuhenio » Ср май 06, 2015 8:04 pm

Привет! У меня тоже самое почти)) Только я, как раз, сдавал секрет предстательной железы неск-ко раз и везде он в порядке))

По поводу твоей ситуации могу сказать.
- о расширенных венах простатического сплетения. Во-первых, они в норме до 4 мм, во-вторых, 90% урологов говорят, что это не имеет никакого значения. В любом случае, 1 мм разницы - даже не заморачивайся, возможно, это вообще погрешность УЗИ и они вообще в норме.

- по поводу МРТ, не знаю... Мне кажется, что УЗИ информативнее, чем МРТ и данные его точнее, но не знаю точно. Во всяком случае ничего "такого" у тебя не нашли.

Скерет предстательной железы, конечно, надо сдать, чтобы знать наверняка, без этого не обойтись. Еще анализ мочи, клинический анализ крови (это все на всякий случай). Еще спермограмму можешь сдать, если денег не жалко))

Вообще, я уже кидал ссылку, вот еще раз кидаю
http://www.urofaq.ru/man_sindrom_hron_taz_boli.htm

Это причины, по которым могут возникать боли в промежности. Как там можно увидеть, не факт, что это вообще урология... Кстати, если ты живешь в Москве, то советовал бы обратить к доктору, автору того сайта)

Я тоже принимал и венотоники и витапрост ,и антибиотики, и массаж делал, и уколы колол, вообще никакого эффекта не дало)) Лично я хочу попробовать физиотерапию - именно лазер, и другую. Если и она не поможет, то буду уверен, что 100% дело не в предстательной железе, а в чем-то другом))

pshag87
Пациент
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2015 8:09 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#6 Сообщение pshag87 » Ср май 06, 2015 11:25 pm

iuhenio писал(а):Привет! У меня тоже самое почти)) Только я, как раз, сдавал секрет предстательной железы неск-ко раз и везде он в порядке))

По поводу твоей ситуации могу сказать.
- о расширенных венах простатического сплетения. Во-первых, они в норме до 4 мм, во-вторых, 90% урологов говорят, что это не имеет никакого значения. В любом случае, 1 мм разницы - даже не заморачивайся, возможно, это вообще погрешность УЗИ и они вообще в норме.

- по поводу МРТ, не знаю... Мне кажется, что УЗИ информативнее, чем МРТ и данные его точнее, но не знаю точно. Во всяком случае ничего "такого" у тебя не нашли.

Скерет предстательной железы, конечно, надо сдать, чтобы знать наверняка, без этого не обойтись. Еще анализ мочи, клинический анализ крови (это все на всякий случай). Еще спермограмму можешь сдать, если денег не жалко))

Вообще, я уже кидал ссылку, вот еще раз кидаю
http://www.urofaq.ru/man_sindrom_hron_taz_boli.htm

Это причины, по которым могут возникать боли в промежности. Как там можно увидеть, не факт, что это вообще урология... Кстати, если ты живешь в Москве, то советовал бы обратить к доктору, автору того сайта)

Я тоже принимал и венотоники и витапрост ,и антибиотики, и массаж делал, и уколы колол, вообще никакого эффекта не дало)) Лично я хочу попробовать физиотерапию - именно лазер, и другую. Если и она не поможет, то буду уверен, что 100% дело не в предстательной железе, а в чем-то другом))



Вы уже обращались в этот центр или кто то из знакомых?

gamlet2110
Народный уролог
Сообщений: 351
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 5:19 pm

Поблагодарили: 1 раз
Дневник лечения: просмотр информации

#7 Сообщение gamlet2110 » Чт май 07, 2015 6:05 am

pshag87 писал(а):
iuhenio писал(а):Привет! У меня тоже самое почти)) Только я, как раз, сдавал секрет предстательной железы неск-ко раз и везде он в порядке))

По поводу твоей ситуации могу сказать.
- о расширенных венах простатического сплетения. Во-первых, они в норме до 4 мм, во-вторых, 90% урологов говорят, что это не имеет никакого значения. В любом случае, 1 мм разницы - даже не заморачивайся, возможно, это вообще погрешность УЗИ и они вообще в норме.

- по поводу МРТ, не знаю... Мне кажется, что УЗИ информативнее, чем МРТ и данные его точнее, но не знаю точно. Во всяком случае ничего "такого" у тебя не нашли.

Скерет предстательной железы, конечно, надо сдать, чтобы знать наверняка, без этого не обойтись. Еще анализ мочи, клинический анализ крови (это все на всякий случай). Еще спермограмму можешь сдать, если денег не жалко))

Вообще, я уже кидал ссылку, вот еще раз кидаю
http://www.urofaq.ru/man_sindrom_hron_taz_boli.htm

Это причины, по которым могут возникать боли в промежности. Как там можно увидеть, не факт, что это вообще урология... Кстати, если ты живешь в Москве, то советовал бы обратить к доктору, автору того сайта)

Я тоже принимал и венотоники и витапрост ,и антибиотики, и массаж делал, и уколы колол, вообще никакого эффекта не дало)) Лично я хочу попробовать физиотерапию - именно лазер, и другую. Если и она не поможет, то буду уверен, что 100% дело не в предстательной железе, а в чем-то другом))



Вы уже обращались в этот центр или кто то из знакомых?


С форума люди обращались. Писали что очередной разводняк....

Tom
Народный уролог
Сообщений: 1337
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 4:09 pm

Поблагодарили: 76 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#8 Сообщение Tom » Чт май 07, 2015 8:54 am

Честно говоря, с такими размерами железы (если нету дгпж) и существующим участком фиброза все говорит о воспалении, а размер железы говорит о текущем воспалении. Не понимаю какую еще причину своей болезни вы ищите. Нету воспаления в секрете? Да будет вам известно, что на данный момент в диагностике хп отсутствуют обьективные критерии постановки диагноза, даже известный стаканный тест мерси не показатель. Отсутствие лейкоцитов в секрете может быть как по причине закупорки воспаленных протоков, так и по причине формирования микроабцессов. Что как раз, если диагност не ошибся вам и написал (кистоподобные очаги до 2мм).

iuhenio
Народный уролог
Сообщений: 396
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 12:48 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#9 Сообщение iuhenio » Чт май 07, 2015 10:21 am

Вы уже обращались в этот центр или кто то из знакомых?


Нет, я не обращался, потому что живу далеко от Москвы, а знакомых в Москве у меня нету, поэтому не знаю)

С форума люди обращались. Писали что очередной разводняк....


Точно в этот? К этому врачу? К Махмудову?

Я сам у него не был, но съезжу, если буду в Москве... Я читал его сайт и форум.. Во-первых, на сайте много полезной информации, во-вторых есть форум, на котором он бесплатно консультирует. Его сообщения мне понравились, он сам многим пациентам пишет, что их лечение - развод, и что массаж предст. железы - фигня. И делает правильные анализы, и ищет причину не только в урологии, но и в других областях, а также у него жена - невролог, с которой они вместе работают

Как я и говорил, я у него не был, но я читал много разных форумов и по сообщениям он создает впечатления человека разбирающегося..

по-этому было бы любопытно почитать отызвы тех, кто у него был)

iuhenio
Народный уролог
Сообщений: 396
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 12:48 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#10 Сообщение iuhenio » Чт май 07, 2015 10:23 am

Tom, размеры железы на УЗИ всегда разные, у меня лично - от 13 до 24 всегда. УЗИ - очень не точный метод исследования размеров). По-этому этот фактор можно исключить)

veresk
Бывалый
Сообщений: 239
Возраст: 28
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 3:01 pm
Откуда: Урал

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#11 Сообщение veresk » Чт май 07, 2015 10:25 am

iuhenio писал(а):Скерет предстательной железы, конечно, надо сдать, чтобы знать наверняка, без этого не обойтись. Еще анализ мочи, клинический анализ крови (это все на всякий случай). Еще спермограмму можешь сдать, если денег не жалко))

Мочу с микроскопией я сдавал раз 6ть и ничего, . А вот про секрет простаты узнал только из форума

iuhenio писал(а):Вообще, я уже кидал ссылку, вот еще раз кидаю
http://www.urofaq.ru/man_sindrom_hron_taz_boli.htm


Этот сайт вышел из поисковика одним из первых. Написано хорошо. Правда на форуме отзывы про Махмудова Я. Я. мягко говоря противоречивые, можно найти через поиск.

iuhenio писал(а):если ты живешь в Москве

К сожалению в регионе.

veresk
Бывалый
Сообщений: 239
Возраст: 28
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 3:01 pm
Откуда: Урал

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#12 Сообщение veresk » Чт май 07, 2015 10:38 am

Tom писал(а):Честно говоря, с такими размерами железы (если нету дгпж) и существующим участком фиброза все говорит о воспалении, а размер железы говорит о текущем воспалении. Не понимаю какую еще причину своей болезни вы ищите.

Уточни плиз кому ты пишешь, я в своем посте указал что меня урологи послылали (в том числе по результатам МРТ), типа все у тебя впорядке и секрет простаты никто даже не предлагал сдавать.
на МРТ размеры написали большие, но тут же написали НЕ УВЕЛИЧЕНА.

Tom
Народный уролог
Сообщений: 1337
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 4:09 pm

Поблагодарили: 76 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#13 Сообщение Tom » Чт май 07, 2015 10:47 am

iuhenio писал(а):Tom, размеры железы на УЗИ всегда разные, у меня лично - от 13 до 24 всегда. УЗИ - очень не точный метод исследования размеров). По-этому этот фактор можно исключить)

У автора измерение было по мрт, а не по узи. А там надо быть кособоким, чтобы по размерам сильно ошибиться. И его размеры нормальными никак нельзя назвать. Ну и кроме того, если насчет микроабцессов не ошиблись, то все указывает на воспаление. Искать там патологию нервной системы и мышц тазового дна можно долго, упорно и бесперспективно. А ставить там диагноз исключения СХТБ может только идиот, все признаки патологии простаты и напрашивается диагноз хронический бактериальный простатит.

Tom
Народный уролог
Сообщений: 1337
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 4:09 pm

Поблагодарили: 76 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#14 Сообщение Tom » Чт май 07, 2015 10:54 am

veresk писал(а):
Tom писал(а):Честно говоря, с такими размерами железы (если нету дгпж) и существующим участком фиброза все говорит о воспалении, а размер железы говорит о текущем воспалении. Не понимаю какую еще причину своей болезни вы ищите.

Уточни плиз кому ты пишешь, я в своем посте указал что меня урологи послылали (в том числе по результатам МРТ), типа все у тебя впорядке и секрет простаты никто даже не предлагал сдавать.
на МРТ размеры написали большие, но тут же написали НЕ УВЕЛИЧЕНА.

Тебе писал, ищи хорошего уролога. У тебя банальный хронический бактериальный простатит, если конечно диагност с микроабцессами не напортачил. К Махмудову не ходи - очередной горлапанный "продавец сиропа от кашля". Кроме околонаучного несвязанного набора слов ничего там нет, ни кого он еще не вылечил. Самое смешное, что когда его лечение не работает он своим пациентам говорит, что причина в том, что у них детская психологическая травма и им нужно к психиатору, и по этой причине он даже не будет с вами разговаривать:))).

veresk
Бывалый
Сообщений: 239
Возраст: 28
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 3:01 pm
Откуда: Урал

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#15 Сообщение veresk » Чт май 07, 2015 11:44 am

Ясно, спасибо за совет. Жаль если ты прав и я хожу уже неизвестно сколько без лечения.
Последний раз редактировалось veresk Чт май 07, 2015 10:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

ducktail
Народный уролог
Сообщений: 1110
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 23 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#16 Сообщение ducktail » Чт май 07, 2015 11:59 am

veresk

После чего начались симптомы у вас, помните? Акт, простуда, понос, переохлаждение?

Tom
Народный уролог
Сообщений: 1337
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 4:09 pm

Поблагодарили: 76 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#17 Сообщение Tom » Чт май 07, 2015 12:04 pm

ducktail писал(а):veresk

После чего начались симптомы у вас, помните? Акт, простуда, понос, переохлаждение?

Дай ка догадаюсь,... Неужели гриб?:)))))

iuhenio
Народный уролог
Сообщений: 396
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 12:48 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#18 Сообщение iuhenio » Чт май 07, 2015 12:57 pm

Прочитал отзывы про Махмудова... Кто-то пишет хорошее, кто-то плохое.. Одним словом, такой же уролог, как и все :) Кто-то знает уролога, который всех лечит? таких не существует) Лично я был у трех уже))

Кстати, если у автора бактериальный простатит, то почему нет проблем с мочеиспусканием...

Tom
Народный уролог
Сообщений: 1337
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 4:09 pm

Поблагодарили: 76 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#19 Сообщение Tom » Чт май 07, 2015 1:10 pm

iuhenio писал(а):Прочитал отзывы про Махмудова... Кто-то пишет хорошее, кто-то плохое.. Одним словом, такой же уролог, как и все :) Кто-то знает уролога, который всех лечит? таких не существует) Лично я был у трех уже))

Кстати, если у автора бактериальный простатит, то почему нет проблем с мочеиспусканием...

А есть где то правило, что должны быть 100% только такие симптомы? Симптоматика хп очень широка, в чем то у всех симптомы сходятся, в чем то нет.
Почему именно бактериальный? Ну во первых есть хороший участок фиброза, который говорит о воспалении текущем или бывшем. Конечно воспаление может быть и аутоимунное и химическое, но микроабцессы говорят именно о инфекции.

ducktail
Народный уролог
Сообщений: 1110
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 23 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#20 Сообщение ducktail » Чт май 07, 2015 1:45 pm

Tom

Предлагаю использовать термин "инфекционный" вместо "бактериальный" хп =)


Вернуться в «Синдром хронической тазовой боли (СХТБ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей