Некоторые выводы,умозаключение,и просто крик души:)

Fiter · #41 Сообщение **Fiter** » Пн апр 27, 2015 1:24 pm

ducktail
ну да тут согласен.Только я уж не совсем дурак,посмотрел аннотацию,и ----- пить его не собираюсь

Fiter · #42 Сообщение **Fiter** » Пн май 11, 2015 12:59 pm

ducktail · #43 Сообщение **ducktail** » Пн май 11, 2015 2:28 pm

Fiter

Лично мое мнение - будещь пить антибы, убьешь себя раньше времени. Здесь еще я ни одного поста не видет на форуме чтобы кому-то помог режим "убивания флоры по чувствительности". А тебе даже вообще случайным образом выдали таблы я так понял, типа только потому что у твоего дока договор с ЭКО конторой какой-то.

Fiter · #44 Сообщение **Fiter** » Пн май 11, 2015 3:16 pm

ducktail
ну да насчет назначенйи согласен,странно.Хотя у врача этого год наблюдаюсь,раньше всегда по чувствительности назначал. Амоксиклав клавуалант к которому чувствительны,как и говорил пил уже в прошлый раз.Ну а сейчас назначения очень странное,тоже склоняюсь скорее к тому чтоб не пить их. А может лучше попробую бисептол дней 5,если эффекта не буду забью на антибиотики.Ведь лейкоциыт в соке в пределах номры,в эякуляте даже ниже чем нижняя граница нормы.Но в соке кокобацилы+++ это не есть хорошо..

Stanislav77 · #45 Сообщение **Stanislav77** » Пн май 11, 2015 4:37 pm

Fiter
сколько можно твердить, что после очердного курса будет высеиваться другая херь, моего примера мало??? Стал инвалидом от антибиотиков, Энтерол не пойдёт, Энтерофурил, но - это если в кишечнике, не готов сказать подействует на простату или нет, короче завязывай с АБТ.

Fiter · #46 Сообщение **Fiter** » Вт май 12, 2015 5:14 am

Stanislav77
да я не пью их каждый раз,когда тему завожу о них.Максимум 2 раза в год,не знюа много это или нет,но титр то тоже большой согласись было бы там 10 в 5 ну в 6 еще ладно...да а вообще как то странно не складываются общий анализ спермограмма и эти посевы

Fiter · #47 Сообщение **Fiter** » Вт май 12, 2015 10:50 am

такое впечатление что просто врач не тот антибиотик дал,ладно левофлаксоцин,не понимаю почему на него не проводили исследование на чувствительность в инвитро,но он хоть по аннатации чувствителен и ентерококу фекалис и к клебсиели.А кларитромицин это макролид вообще не в тему здесь,почему то еще сказал вместе их пить обязательно,но какогото перекрещивающегосяы эффекта я тоже не нашел,почитав литературу,вообщем бред.Не возвращались бы симптомы,а то надоело это 2 недели хорошо,потом может чуть хуже быть,я бы тогда вообще забил на всё это давно

Лыжник · #48 Сообщение **Лыжник** » Вт май 12, 2015 11:13 am

Читаю я вас и понимаю-вот блин влипли мы все))) страшно конечно все это-но я думаю все нормально будем. в 21 веке же живем)))

CrazyPenis · #49 Сообщение **CrazyPenis** » Вт май 12, 2015 11:15 am

Нда, категоричность многих пассажиров форума относительно АБТ меня просто убивает. Никто не знает от чего люди становятся инвалидами, врачи разводят руками, но вот Станислав уверен что это именно от антибиотиков.

А ducktail вообще так уверен что они убивают смолоду.

Интересно, почему после открытия первых антибов количество людей ушедших до 30-ти упало в разы.

ducktail · #50 Сообщение **ducktail** » Вт май 12, 2015 1:52 pm

CrazyPenis писал(а):Нда, категоричность многих пассажиров форума относительно АБТ меня просто убивает. Никто не знает от чего люди становятся инвалидами, врачи разводят руками, но вот Станислав уверен что это именно от антибиотиков.

А ducktail вообще так уверен что они убивают смолоду.

Интересно, почему после открытия первых антибов количество людей ушедших до 30-ти упало в разы.

Потому что антибами лечат острые бактериальные инфекции типа пневмонии и т.п. Я нигде не говорил что антибы это зло. Зло это то как их применяют, прописывая "эмпирически" от любых симптомов. Знаешь как мне сказал например один жепешник здесь когда у меня был синусит? "Я говорит вижу у вас в карточке что два года назад вам один дохтур выписывал доксициклин. И вы потом не были у нас. Так что логичнее всего будет выписать доксициклин опять."

ducktail · #51 Сообщение **ducktail** » Вт май 12, 2015 1:53 pm

CrazyPenis писал(а):Нда, категоричность многих пассажиров форума относительно АБТ меня просто убивает. Никто не знает от чего люди становятся инвалидами, врачи разводят руками, но вот Станислав уверен что это именно от антибиотиков.

А ducktail вообще так уверен что они убивают смолоду.

Интересно, почему после открытия первых антибов количество людей ушедших до 30-ти упало в разы.

Ок, слово "убивают" не совсем верно. Это гипербола. Частое беспричинное назначение антибов делает людей хронами - так лучше?

Fiter · #52 Сообщение **Fiter** » Вт май 12, 2015 2:14 pm

Канечно за последнее время на форуме единственный совет который слышу хватит пить антибиотики,только я их и не пью,в основнмо просто делаю анализы,пью травы,витамины,занимаюсь спортом.Антибиотик последнйи раз пил год назад,после этого просто наблюдаюсь,но это все двойственно,понимать что от антибиотиков нет эффекта,почувствую на своем опыте это,и видя на картинке большой титр бактерии,которая не есть норма,но при норме лейкоцитов,что еще более мутнйо ситуацию делает.Ясно что причину нужно искать,но я так наблюдал,как люди мечутся от протрузий до варикоцеле,и так далее,помоему это всё в большинстве случаев не оправданно.Я вот бы даже не стал тему создавать,точнее выкладывать анализы,если бы врач назначил грамотно по антибиотикограмме.Вопрос мой в принципе был такой почему он мог именно такую свзяку назначить,и насколько она абсурдно согласна анализам,всё остальное меня мало интересует.

Stanislav77 · #53 Сообщение **Stanislav77** » Вт май 12, 2015 2:30 pm

CrazyPenis
жаль, что материться тут не дадут, я не уверен за всех, я СТАЛ инвалидом от приёма бездумно назначенных антибиотиков и конкретно Рифампицина.

А гибнуть стали меньше - это факт, но причём тут это??? Там была чума, холера, брюшной и сыпной тиф, тубик и ещё ряд болезней.

CrazyPenis · #54 Сообщение **CrazyPenis** » Вт май 12, 2015 2:53 pm

Stanislav77 писал(а):CrazyPenis
жаль, что материться тут не дадут, я не уверен за всех, я СТАЛ инвалидом от приёма бездумно назначенных антибиотиков и конкретно Рифампицина.

Я тоже не буду материться, скажу только: я очень рад что в своё время не испугался рассказов людей которые разделяют твоё мнение.

Stanislav77 писал(а): А гибнуть стали меньше - это факт, но причём тут это??? Там была чума, холера, брюшной и сыпной тиф, тубик и ещё ряд болезней.

А сегодня хлам, трихи и клепсибьелы с e-coli, вся разница только в небольшой, по сравнению с чумой, доле инфицированных, которых они инвалидизируют или убивают.

CrazyPenis · #55 Сообщение **CrazyPenis** » Вт май 12, 2015 2:57 pm

ducktail писал(а):Ок, слово "убивают" не совсем верно. Это гипербола. Частое беспричинное назначение антибов делает людей хронами - так лучше?

Да, делают, иногда, если это определённые антики. Да и то не известно, что собсно их делает хронами первичная инфекция из-за которой они их пили или сами антики или взаимодействие 1го и 2го.

Это как спор что было раньше: курица или яйцо, кое-кто до сих пор на полном серьёзе пытается дать однозначный ответ на данный вопрос.

А по поводу посевов я с тобой согласен: никому не помогли курсы по чувствительности, но твой вывод из этого наблюдения - "значит антики убивают", мягко говоря странный. Логичнее другой вывод: посевы - не эффективный анализ. И между прочим этот вывод подтверждается - уже доказано что большинство видов человеческих микроорганизмов не сеется или плохо сеется.

Stanislav77 · #56 Сообщение **Stanislav77** » Вт май 12, 2015 7:24 pm

CrazyPenis
какое мнение??? что АБТ - фигня?????? не нужно ДОДУМЫВАТЬ!!!! приведу пример из опять из своего опыта - в 12 году мочил одну болячку, общее состояние было очень плохое, но нужно было выдержать, так доктор обставил лечение таким образом, что я выдержал 15 дней макролидов по 500, потом Клиндамицин 7 дней с Плаквенилом и это был выстрел не в небо, а точно расчинное действие, и сейчас АБТ была просчитана - специалист определил не чувствительность, а генетическую особенность действия антибиотиков на возбудитель, не потянул ЖКТ, отменил.
А тут, что высеялась кишечная флора и сразу мочить антибиотиками, без выявления причины - халатно!!!

Fiter · #57 Сообщение **Fiter** » Вт май 12, 2015 8:16 pm

Stanislav77
Да не пью я антибиотики уже давно,просто вот так тоже не понятно что делать тогда.Ну высеилась она,причем е.коли котоаря была постоянна тоже исчезла,может быть от ура ваксома -не знаю.Ну вот если ен пить антибиотики все равно что то делать нужно альтернативу искать,тут её никто не предлагает,да и вообще на форуме сейчас если самому не понимать хоть что то,еще неизвестно что насоветовать могут..ну пойду я ЖКТ проверю,ну найдут у меня дискензию желчевыводящих путей,она у меня давынм давно,не беспокоит..что то еще врятли. Ну да есть у меня хр тонзиллит такой себе даже внимание не обращаю на него, толком не беспокоит,ну и что дальше то делать

syspect · #58 Сообщение **syspect** » Вт май 12, 2015 8:22 pm

Fiter тоже бы хотелось знать откуда эта хня берется. Уролог разводит руками на вопрос почему после лечения одной флоры появилась другая. так что ты далеко не один такой. только щас начиная понимать накуя я лечил этот фекалис когда он меня вообще не напрягал и симптомов никаких небыло.

CrazyPenis · #59 Сообщение **CrazyPenis** » Ср май 13, 2015 11:42 am

Stanislav77 писал(а):CrazyPenis
какое мнение??? что АБТ - фигня?????? не нужно ДОДУМЫВАТЬ!!!! приведу пример из опять из своего опыта - в 12 году мочил одну болячку, общее состояние было очень плохое, но нужно было выдержать, так доктор обставил лечение таким образом, что я выдержал 15 дней макролидов по 500, потом Клиндамицин 7 дней с Плаквенилом и это был выстрел не в небо, а точно расчинное действие, и сейчас АБТ была просчитана

Ты же не знаешь что было с тобой если бы не мочил, может тебя уже вообще бы не было.

Антики работают значительно хуже, чем предполагалось ранее. Уничтожают меньше видов и меньший процент. Ну и что? Какие есть альтернативы?

Тем не менее для того чтоб утверждать что наносит максимальный вред здоровью инфекция или антики нужно не использовать антики у контрольной группы и сравнить результаты. Только совсем не использовать антибиотики что-то пока дураков нет (или они вымерли в результате естественного отбора).

Fiter · #60 Сообщение **Fiter** » Ср май 13, 2015 1:47 pm

Ну как то уже совсем в сторону философии ветка двинулась,или точнее те кто за и против...
А что делать я так и не решил,есть такие вариант
1)Пропить то что назначил врач,все таки он брал анализ и видел антибиотикограмму,да и если мало кому помагает пить антибиотик по антибиотикограмме,то может он все таки что то вразумительное назначил,или у него есть план...помню он сказал если эти не помогут,то будем колоть и назвал какой то антибиотик начинался с буквы К,я не запомнил...но это врятли верный путь
2)Пропить попробовать бисептол,как один из самых лучших по отзывам здесь,к нему обе бактерии чувсвтвительны в посеве,ну и я так понял пить 5 -7 дней если ничего не чувствуешь бросать
3)Забить на все антибиотики,так как уже не однакратно пробовал,а флора не уходит+остальные анализы в норме,и так сказать проводить поддерживающую терапию (травы,витамины) и прочее+здоровый образ жизни канечно. Ну и проверить жкт,раз уж так тут это катируется... микрофлору кишечную поддерживать тоже не знаю,нужно или нет,по анализу на дизбак лакто и бифидо в норме.но сдавал давно.