История Stanislav77 (Протей и прочее)

[Stanislav77]

Получил ИФА - там дико высокие титры по Протею.

Кто сталкивался, что за зверь?

Методы исследования, лечения?

Спасибо.

[Ostic]

Протей бактерия такая. Лечится антибиотиками. Методы исследования посевы.

[Stanislav77]

Ostic
ну блин, как всё просто, а не просто можно, ну типа Нуфуроксазид можно или нужно сильнее средство и какое

[Stanislav77]

или ссылку на хорошую статью, буду рад, а то грибы исключил, остался ентот протей.....

[Stanislav77]

итак господа, похоже я докапался до корня своей болячки, осталось найти лабу для сдачи материалов на посев....

многое встало на места: щелочная моча, камни в почках, положительное действие энтерофурила, отсутствие эффекта от макролидов и противовирусных, исключил крибы - мазал и пил Азолы и Тербинафилы становилось хуже....постепенное поражение - кожа лица и слизистые, простатит, гастрит, бронхит, болит ухо и глаз, есть гемолиз и поражение шло медленно более 20 лет.
http://aseresa.ru/proteynaya-infektciya
http://www.rusmedserver.ru/razdel13/18.html

[felix]

Stanislav77
в инвитро можно сдать кал на дисбактериоз. в том числе они проверяют и на Enterobacter sp.
При распространении этого возбудителя он попадает в организм через ЖКТ в основном (плюс у тебя наблюдается эффект от Энтерофурила). Следовательно в кале наиболее вероятно, что он высеится

[CrazyPenis]

Stanislav77
в инвитро можно сдать кал на дисбактериоз. в том числе они проверяют и на Enterobacter sp.
При распространении этого возбудителя он попадает в организм через ЖКТ в основном (плюс у тебя наблюдается эффект от Энтерофурила). Следовательно в кале наиболее вероятно, что он высеится

Только по-моему не на Enterobacter sp. а просто на энтеробактер.
Ну во всяком случае на P. mirabilis по умолчанию анализ точно не берут, меж тем 90% это она если дело касается мочеполового тракта.

Те Proteus(P. vulgaris и P. penneri ), что высеваются чаще и растут прям в посеве это в основном госпитальные инфекции и иммунноскомпрометированные индивиды.

[CrazyPenis]

А, кое на что они делают в своём анализе:

Выделяемые возбудители: грамотрицательные бактерии семейства Enterobacteriaceae (чаще всего E. coli, Klebsiella sp., реже - Enterobacter sp., Salmonella sp. Proteus sp.), S. faecalis, Staphylococcus sp., Pseudomonas sp. и др.

Но, обратите внимание, далеко не все энтеробактеры так запросто растут и хотя протеус сп. вроде у них есть у меня что-то есть сомнения, что P. mirabilis во внутриклеточной форме так прям из чашки петри полезет. Ни цитробактер, ни Ирсинии, ни Шигеллы, ни Сальмонеллы - клинических видов Ентеробактер, которые также могут вызывать как кишечные, так и мочеполовые болячки в списках Инвитро мной не замечено.

[Stanislav77]

CrazyPenis
вы правы - всё очень обобщено, звонил на производство в лабу, не смогли ответить на вопрос, выращивают отдельно или типа "что вырастит", на стал тратить деньги, хотя желание было....

но выяснил очень интерсную штуку, если у лаборанта малый стаж или ему пофиг на анализы или плохое оборудование, что часто встречается в стационарах и КВД - протей в мазках принимают за хламидиоз.....

вот такой казалось бы бред, но это инфа от доктора из КВД....

выпил вчера таблетку Энтерофурил - сразу стало легче, но утром состояние было ужасно....

[Ostic]

CrazyPenis
Не помню где читал, но суть: если есть протей, то кроме него вырасти в чашке еще чему-нибудь сложно, те он так бурно растет, что кроме него что-то найти сложно.
Stanislav77
Антибиотики по чувствительности. На западе там генетику смотрят, те определенные гены отвечают за устойчивость к определенным антикам. Надо точно его диагностировать, а не по ифа все-таки. Читай для начала аглицкую версию вики про протей мирабилис.

[Stanislav77]

Ostic
слаб в иностранном... вот в этом и дело, нет в городе лабы, а Инвитро, только посев на всё, кучу раз сдавал и мочу и кал, но всегда было пусто, но это не факт, что нету, откуда титры выше нормы в 6 раз, сдавал большую панель по бактериям и грибам, да и клиническая картина, протея вошла, будто пазл, всё что было не укладывалось - хлам не давал этого, витусы - того, грибы - третьего и всё поддавалось лечению, а всё с чего насалось и как началось будто с учебника....особенно щелочная моча.

В 2010 году был классический пиелонефрит вызванный Протеем, а доктор фосфаты принял за тубик и назначил Рифампицин, кожные проявления мазал, легче перечислить чем не мазал даже серебром, а слабый эффект был от Энтерофурила когда мочил Е-коли.

Возвращаясь в прошлое - думаю, что найденный хлам в 95 был Протеем.

Панель ИФА на это всё нашел случайно через знакомых.

[CrazyPenis]

Не помню где читал, но суть: если есть протей, то кроме него вырасти в чашке еще чему-нибудь сложно, те он так бурно растет, что кроме него что-то найти сложно.

Это точно про P. vulgaris и P. penneri, по другим как-то не особо понятно. Есть мысль, что протей протею рознь. (Также как хламидия хламидии и трихомонада трихомонаде.)

[Stanislav77]

CrazyPenis
верно - даже чувствительность к АБТ разная....

Купил протейный фаг, выпил и примочку сварганил, посмотрим результат

[Ostic]

К фагам тоже по идее чувствительность смотрят. А ты не пробовал линекс и тп вещи?

[Stanislav77]

Ostic
состояние спустил на Линекс и подобную херь, остановился на Бифиформ комплекс, когда нет покупаю Линекс.

Отчитываюсь по действию фага - снял примочку - краснота поблекла т.е. отрицательного эффекта нет, тоже хорошо, а то от противогрибковых становилось хуже, а от йода ваще опухало всё....

По ЖКТ сразу пропало вздутие и урчание.

Посмотрим, что выйдет, пробую лекарства с условием нет положительного эффекта ну и ладно, только хуже не стало бы....

[Ostic]

Stanislav77
У тебя проблем с полнокровием нет? Печень нормально работает?

[Stanislav77]

Ostic
какая нормальная работа печени если - гемолитическая анемия, сижу на Легалоне.

Был один возбудитель -его замочил в этом году, а гемолиз есть, прочитал про Протей, а там и гемолитические свойства имеются.

После вчерашнего фага утром сходил на горшок без поноса, за последние 4 недели.....

Кожные проявления тоже поблекли.

[comeone]

Линекс эффективен при приеме антибиотиков.
А так по моему лучше бифидумбактерин, я пью в пузырьках разбавил водой и выпил, срать начинаешь лучше, при поносе или отравлении всегда его пью помогает. Бифидобактерии для себя образуют щелочную среду что не нравится условно патогенной флоре и грибкам. Например лактобактерии образуют кислую среду, поэтому у них в противопаказаниях кандидоз, так как кислая среда благоприятна для роста грибка.

[Stanislav77]

принимаю фаг неделю - есть обострение, как во время любого лечения, но общее состояние стало легче и желудок работает и уретрит меньше беспокоит, кожные проявления меньше зудят...

[Ostic]

Stanislav77
На клостридиоз в кишечнике не проверялся? Обычно зеленый вонючий стул от них. Это бывает от клизм и антибиотиков. Ванкомицин в порошках попробуй он кишечный и не впитывается в кровь. Вроде альфа-нормикс тоже, но не уверен. Мутафлор есть еще такой препарат.