Эмпирический курс

BMW-X6 · #1 Сообщение **BMW-X6** » Вт июл 22, 2014 9:17 pm

Не претендую на первенство но вот чего подумалось. Если большинству уже понятно что анализы это почти всегда профанация , то существует ли в природе некий эмпирический курс или схема для лечения проблемы?
Почти всегда получается следующее: сдал анализ - назначил врач курс- пролечился. Почти всегда 1 раза или курса недостатчно и снова: сдал анализ - нашли снова что то - снова лечение. Порой даже и не понятно разводилово или и вправду нашли что то. Согласен конечно что лечить без анализов непонятно от чего дело то еще но ведь у АБ спектр действия довольно широкий вот и подумалось , сразу сожрать пригоршню таблетосов нужных , мощных, современных и дело в шляпе?

Sparks · #2 Сообщение **Sparks** » Вт июл 22, 2014 9:27 pm

BMW-X6 писал(а):Не претендую на первенство но вот чего подумалось. Если большинству уже понятно что анализы это почти всегда профанация , то существует ли в природе некий эмпирический курс или схема для лечения проблемы?
Почти всегда получается следующее: сдал анализ - назначил врач курс- пролечился. Почти всегда 1 раза или курса недостатчно и снова: сдал анализ - нашли снова что то - снова лечение. Порой даже и не понятно разводилово или и вправду нашли что то. Согласен конечно что лечить без анализов непонятно от чего дело то еще но ведь у АБ спектр действия довольно широкий вот и подумалось , сразу сожрать пригоршню таблетосов нужных , мощных, современных и дело в шляпе?

Проблема ещё в том, что даже с анализами, перепив кучу "нужных" антибиотиков, прочих препаратов 90% форумчан не вылечиваются. Поэтому если бы антибиотики помогали всем хотя бы на 2, 3 курс, то конечно, можно было бы эмпирически пропить пару мощных "таблетосов" и попасть в цель. Но увы, шансов и так мало, а с таким подходом они близятся к нулю

corwin · #3 Сообщение **corwin** » Вт июл 22, 2014 10:14 pm

Согласен со Sparksом.Нет таких курсов и таких таблетосов,которые гарантированно бы вылечили.Ибо,вы все почему-то упираетесь в саму бедную маленькую простату и все грехи валите на зловредных микробов

А ведь факторов,которые влияют на простату и ведут к "простатиту", грёбаная куча...

BMW-X6 · #4 Сообщение **BMW-X6** » Вт июл 22, 2014 10:55 pm

Понятно. Наверное фармацевтам такие универсальные лекарства тоже ненужно выдумывать, ибо есть риск без работы остаться в ближайшем будущем. А жаль. Я так надеялся и верил.

Sparks · #5 Сообщение **Sparks** » Вт июл 22, 2014 11:20 pm

BMW-X6 писал(а):Понятно. Наверное фармацевтам такие универсальные лекарства тоже ненужно выдумывать, ибо есть риск без работы остаться в ближайшем будущем. А жаль. Я так надеялся и верил.

Само собой, ты сам правильно рассуждаешь)

corwin · #6 Сообщение **corwin** » Вт июл 22, 2014 11:25 pm

Их просто невозможно выдумать,такие "универсальные" лек-ва.Потому,что они должны быть одновременно по линиям неврологии,проктологии,гастроэнтерологии и урологии )) И это-как минимум.

Scarface · #7 Сообщение **Scarface** » Ср июл 23, 2014 11:47 am

BMW-X6 писал(а):Не претендую на первенство но вот чего подумалось. Если большинству уже понятно что анализы это почти всегда профанация , то существует ли в природе некий эмпирический курс или схема для лечения проблемы?

На самом деле есть. Наиболее эффективен курс внутривенного вливания антибиотиков, действующих на предполагаемую заразу. Если верить тому, что пишут пролечившееся в Новосибирске у Медведева, он такой метод практикует. Другое дело, что не всегда в цель попадает, но хотя бы пытается.

Убойные курсы правильно подобранных таблеток тоже могут помочь, но не так хорошо, так как до места назначения при попадании в желудок доходит далеко не всё.

Одно НО: в большинстве случаев простатной хрони одними таблетками не отделаться. Так как хронь это спаечный процесс. И убей ты хоть всю инфекцию, спайки всё равно останутся и их надо будет оттуда убирать.

Sparks · #8 Сообщение **Sparks** » Ср июл 23, 2014 9:07 pm

Если учитывать то, что против микрофлоры никакой убойный курс не поможет, когда она попадает в простату гематогенным путем (а это чуть ли не большая часть случаев на этом форуме, судя по тому как почти никому ещё не удалось её вывести антиками), если учитывать неврологические последствия (СХТБ, который у половины форумчан тоже имеется и не понятно является он самостоятельным заболеванием, сопуствующим либо таки последствием воспаления), то такого курса нет и быть не может.
В редких случаях может и помочь наобум, но это крайне везучие ребята...

Scarface · #9 Сообщение **Scarface** » Ср июл 23, 2014 9:24 pm

Когда собственная флора начинает пожирать простату, это уже проблемы местного иммунитета. Основная причина простатита в 99% это ЗППП, которая даже после своего устранения оставляет простате такие проблемы.

СХТБ вообще считаю фикцией. Сколько мне его втирали. А при массажах выжимали самый что ни на есть гной, хотя по уверениям урологов- фанатов СХТБ этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Sparks · #10 Сообщение **Sparks** » Ср июл 23, 2014 9:48 pm

Scarface писал(а):Когда собственная флора начинает пожирать простату, это уже проблемы местного иммунитета. Основная причина простатита в 99% это ЗППП, которая даже после своего устранения оставляет простате такие проблемы.

СХТБ вообще считаю фикцией. Сколько мне его втирали. А при массажах выжимали самый что ни на есть гной, хотя по уверениям урологов- фанатов СХТБ этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

А что скажешь про людей, у которых лейкоцитов всегда 1-2-5 в поле зрения, практически идеальное ТРУЗИ, нету никаких ИППП и всё впорядке с мочеиспусканием? Зато есть мощные боли в промежности и тазу. Причем тут на форуме есть люди, которые вылечив спазм мышц - вылечили свой пресловутый "простатит". Тот же corwin например. Я не говорю лично про тебя, но и ты не суди всех по себе. У тебя небось и было ИППП, и сверхголимые урологи. Про "стоит только постараться и всё пройдет" я помню

Наверное после таких мегаврачей я сам бы скептически ко многому относился.

Scarface · #11 Сообщение **Scarface** » Ср июл 23, 2014 10:04 pm

Sparks писал(а):А что скажешь про людей, у которых лейкоцитов всегда 1-2-5 в поле зрения, практически идеальное ТРУЗИ, нету никаких ИППП и всё впорядке с мочеиспусканием? Зато есть мощные боли в промежности и тазу. Причем тут на форуме есть люди, которые вылечив спазм мышц - вылечили свой пресловутый "простатит". Тот же corwin например.

Учитывая что у Corwinа недели две назад была простаторея с которой он ничего не мог поделать и о которой от своих врачей никогда не слышал, свой простатит он не вылечил.

Что до "нет никаких ИППП".
Во-первых диагностика во многих конторах на нуле (и как берут анализ и как проверяют), во вторых после устранения ИППП могут быть те самые боли и проблемы, которые остались после болезни.

То есть по анализам хлама нет, агент убит, а последствия в виде спаек и простатита остались.

Тут у б-ва простатит начался после незащищённого секса. Так что вывод очевиден.

Ну и плюс, спайки не всегда могут быть в простате, они могут быть и около входа в уретру. Бужирование тут мало кому делали, как и нормальные курсы массажей.

Я не спорю,что есть редкие случаи, когда боли (именно боли) могут вызываться защемлением нерва. Но когда у чувака капает с конца (как у того же Corwina), а ему доктора говорят что это СХТБ, это уже откровенная профанация.

corwin · #12 Сообщение **corwin** » Ср июл 23, 2014 10:05 pm

Scarface писал(а):... Основная причина простатита в 99% это ЗППП, которая даже после своего устранения оставляет простате такие проблемы.
СХТБ вообще считаю фикцией. Сколько мне его втирали. А при массажах выжимали самый что ни на есть гной, хотя по уверениям урологов- фанатов СХТБ этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

То,что 99 % от ЗППП,это как раз фикция.Простата-это в большинстве случаев конечное звено в цепочке,а вы с неё начинаете и ею же и ограничиваетесь.Поэтому, вы всё ещё здесь

corwin · #13 Сообщение **corwin** » Ср июл 23, 2014 10:07 pm

Scarface Я две недели назад про это спрашивал,а не было выделений у меня уже несколько месяцев.Да и не уверен я,что это простаторея.У меня ляжки внутри тоже мокрые были,видимо просто обильно потел ночью.

Scarface · #14 Сообщение **Scarface** » Ср июл 23, 2014 10:12 pm

corwin писал(а):То,что 99 % от ЗППП,это как раз фикция.Простата-это в большинстве случаев конечное звено в цепочке,а вы с неё начинаете и ею же и ограничиваетесь.Поэтому, вы всё ещё здесь

Я по привычке серфю этот форум, потому что ещё не закончил лечение и нахожусь в группе риска. По ощущениям чувствую себя здоровым и уж с конца у меня давно не капает.

А вот чего ты добился в устранении простатореи упорно копая в сторону неврологии? Хотелось бы послушать.

Что до 'простата конечное звено". Да, последнее. Только у людей с пробитым иммунитетом (которые и составляют весь этот форму) инфекция быстро в неё попадает и наносит свой вред.

corwin писал(а):Scarface Я две недели назад про это спрашивал,а не было выделений у меня уже несколько месяцев.Да и не уверен я,что это простаторея.У меня ляжки внутри тоже мокрые были,видимо просто обильно потел ночью.

То есть потел сугубо в области члена, что трусы были мокрые?

Какая эта нафиг неврология? Хотя знаешь? Считай как знаешь.
У тебя свой путь лечения, у меня свой.

Sparks · #15 Сообщение **Sparks** » Ср июл 23, 2014 10:12 pm

Scarface писал(а):
Учитывая что у Corwinа недели две назад была простаторея с которой он ничего не мог поделать и о которой от своих врачей никогда не слышал, свой простатит он не вылечил.

Что до "нет никаких ИППП".
Во-первых диагностика во многих конторах на нуле (и как берут анализ и как проверяют), во вторых после устранения ИППП могут быть те самые боли и проблемы, которые остались после болезни.

То есть по анализам хлама нет, агент убит, а последствия в виде спаек и простатита остались.

Тут у б-ва простатит начался после незащищённого секса. Так что вывод очевиден.

Ну и плюс, спайки не всегда могут быть в простате, они могут быть и около входа в уретру. Бужирование тут мало кому делали, как и нормальные курсы массажей.

Я не спорю,что есть редкие случаи, когда боли (именно боли) могут вызываться защемлением нерва. Но когда у чувака капает с конца (как у того же Corwina), а ему доктора говорят что это СХТБ, это уже откровенная профанация.

Учитывая что у Corwina были сильнейшие боли, а сейчас всё впорядке, то гипотетическую простаторею я вообще не рассматриваю.
Спайки были бы видны на ТРУЗИ однозначно, у большинства же СХТБ-шников ТРУЗИ чистое, как у младенца.
Если лейкоцитов изначально до 10 в поле зрения, причем некоторые проверяют микроскопию по несколько раз (ошибка практически невозможна), то искать агента нету смысла. Нет лейкоцитов - не воспаления. Я, если честно, реально удивляюсь откуда у тебя гной пошел. Ты уверен, что это простата, может семенные пузырьки? Какие у тебя симптомы вообще были?

corwin · #16 Сообщение **corwin** » Ср июл 23, 2014 10:13 pm

Scarface И ты базар-то фильтруй.Ни с какого конца у меня не капает.У врачей я не был уже давно,у урологов,я имею ввиду.Раз в год,хожу к урологу,сдаю анализ на ПСА,уролог сказал,что после 45 надо так делать.И меня ничто не беспокоит-утренняя эрекция почти каждый день(редко когда без неё встаю),секс нормальный,либидо и всё такое...Единственная оставшаяся проблема-быстрая эакуляция,но это может быть из-за нерегулярного секса,ибо я не женат...Вылечился, да,именно упражнениями.

Scarface · #17 Сообщение **Scarface** » Ср июл 23, 2014 10:25 pm

Sparks писал(а):Какие у тебя симптомы вообще были?

Краткое содержание предыдущих серий:
Лейкоцитов в разгар болезни были около 20 (тогда проверяли только сперму, в моём городе секрет брать на анализ никто не хотел)

Симптомы - очень частое мочеиспускаение, жжение в промежности (особенно при ходьбе), жжение в члене, тянущие-ломящие ощущения в заду. Низкое либидо. После прописанного на бум доксициклина (и мелкого курсика в неделю) жжение в промежности прошло, стало можно относительно нормально ходить. Всё остальное осталось.

Затем (после лечения "СХТБ" неврологическими таблетками и отсутсивия лечения инфекции) прибавилась капля с конца и подтекание мочи.

Далее самостоятельно пробомбился эмпирическим курсом против предполагаемого возбудителя. Полегчало на 50%. Капля с конца прошла. Либидо стало потихоньку возвращаться.

Потом поехал в Кострому долечиваться.

Там при анализе первой порции секрета лейкоциты были в норме (0,3 если не ошибаюсь) Так как подействовал мой курс.

Дальше уже боролись чисто с последствиями в виде простатита.

Sparks писал(а):Я, если честно, реально удивляюсь откуда у тебя гной пошел. Ты уверен, что это простата, может семенные пузырьки

Нет. Проверяли. Это именно простата, были точки с правой стороны, после них особенно шло. Сейчас спаек почти не осталось. Гной перестал идти даже после бужей.

Sparks · #18 Сообщение **Sparks** » Ср июл 23, 2014 10:36 pm

Ну у тебя явные симптомы простатита были и не поспоришь.
я этих курсов перепил херову гору, никакого эффекта

С лекарств не слажу ни на один день уже года полтора.

BMW-X6 · #19 Сообщение **BMW-X6** » Вс июл 27, 2014 1:23 pm

Еще так. Размышления вслух. Если конские курсы АБТ не действуют на потенциально опасные микроорганизмы может надо менять тактику? Может надо искать средства не для подавления титров бактерий а для повышения имунного статуса? Многие тут описывались о том, что физкультура сильно способствует ремиссии , так может добавить какую нибудь пилюлю между походами в спортзал для повышения активности каких нибудь т-лимфацитов и дело в шляпе?

Dmitri · #20 Сообщение **Dmitri** » Вс июл 27, 2014 1:59 pm

Корвин , какими упражнениями ты вылечился - Кегеля ?? Scarface - массаж простаты делал сам или посещал клинику?