Грибок после курса АБТ

dimm88 · #1 Сообщение **dimm88** » Пн фев 03, 2014 10:19 am

Добрый день
Пропил курс антибиотика Таваник . У меня больной ЖКТ ( в том числе проблемы с печенью ) , поэтому параллельно антигрибковое не пил .

Через пару недель , когда работал , ударил случайно ноготь молотком . Ноготь стал болеть и желтеть , мазал йодом и не предавал этому значения , потом желтизна по ногтю стала прогрессировать и ноготь стал отслаиваться . Сходил в кожно-венерический диспансер , взяли соскоб с ногтя и через пару дней обрадовали меня грибок . Врач назначил тербинафин 250 мг в сутки , курс лечения 3 месяца ! Никаких других признаков грибка , кроме этого одного ногтя нет . Но пить этот препарат 3 месяца , это вредно для печени и так АЛТ 50 при норме 40 .

PS простатит сейчас слава богу не беспокоит , вышел на ремиссию

Я с этими грибками еще делов не имел , даже не знаю что делать Стоит ли травиться ? И можно по другому убрать это грибок ?

Ego · #2 Сообщение **Ego** » Пн фев 03, 2014 10:31 am

Можно. ПРОРАГАЛ выводит грибок из ногтей.

Stanislav77 · #3 Сообщение **Stanislav77** » Пн фев 03, 2014 4:43 pm

Необходимо настоять и на местном лечении - мазь, для поддержания печени пейте легалон, карсил.

Ego · #4 Сообщение **Ego** » Пн фев 03, 2014 5:11 pm

*СПОРАГАЛ.

dimm88 · #5 Сообщение **dimm88** » Пн фев 03, 2014 5:29 pm

Спасибо за советы , пока ограничимся местным лечением в виде мази. Для печени уже и так пью лекарства , Урсосан называется , гастроэнтеролог выписал

Stanislav77 · #6 Сообщение **Stanislav77** » Пн фев 03, 2014 7:18 pm

Урсосан длительно принимать вредно, нужен контроль!!! Скажите врачу, что вам нужна поддержка длительная на время лечения.

Ostic · #7 Сообщение **Ostic** » Ср фев 05, 2014 8:49 am

dimm88 писал(а):Добрый день
Пропил курс антибиотика Таваник . У меня больной ЖКТ ( в том числе проблемы с печенью ) , поэтому параллельно антигрибковое не пил .

Через пару недель , когда работал , ударил случайно ноготь молотком . Ноготь стал болеть и желтеть , мазал йодом и не предавал этому значения , потом желтизна по ногтю стала прогрессировать и ноготь стал отслаиваться . Сходил в кожно-венерический диспансер , взяли соскоб с ногтя и через пару дней обрадовали меня грибок . Врач назначил тербинафин 250 мг в сутки , курс лечения 3 месяца ! Никаких других признаков грибка , кроме этого одного ногтя нет . Но пить этот препарат 3 месяца , это вредно для печени и так АЛТ 50 при норме 40 .

PS простатит сейчас слава богу не беспокоит , вышел на ремиссию

Я с этими грибками еще делов не имел , даже не знаю что делать Стоит ли травиться ? И можно по другому убрать это грибок ?

Алт может повышаться от застоя желчи и тут ни легалонами, ни карсилами не поможешь, особенно после приема антиков, тут нужен гептрал, урсофальк, обычная ношпа... Надо смотреть билирубин и щелочную фосфотазу... Потом при приеме антиков АЛт, Аст обычно повышаются... после отмены препаратов все все нормализуется. Если у тебя грибок в урологии или системный... Короче,если в уишечнике грибок, то надо пить антибиотик противогрибковый который в кровь не всасывается, например нистатин, энтерол еще лучше(т.к. он и от грибка и от клостридий, которые тоже разрастаются на фоне примеа антиков) при кожных проявлениях или ногтевых надо местно обрабатывать(препаратов куча)... таблетосы системного действия пьют при урологических или инфекций крови...

Stanislav77 · #8 Сообщение **Stanislav77** » Ср фев 05, 2014 4:24 pm

Ostic
Карсил Легалон - это расторопша в Карсиле 30 в Легалоне 70 или 140 поддержа печени, для желчи другие препараты которые принимал 88, гептрал тоже печень, но очень дорог и нужен комплекс.
Ношпа, валерьяна и т.д. противопоказаны если есть дискинезия.

Приём противогрибковых только после посева с чувствительностью, приём "просто флуконазол" не пойдёт.

d79 · #9 Сообщение **d79** » Ср фев 05, 2014 4:28 pm

Stanislav77 писал(а):Ношпа, валерьяна и т.д. противопоказаны если есть дискинезия.

а можно поподробнее, почему?
И еще, дискинезия, насколько я знаю, есть двух типов - гипо- и гипер-кинетическая. Вы про какую вели речь?

Stanislav77 · #10 Сообщение **Stanislav77** » Ср фев 05, 2014 4:43 pm

d79
опять вам подробно, я не доктор, что сказал мой доктор " ЖКТ и его работа похожа на движение автомобиля по дороге, ускорение - торможение, если всё работает нормально, то пища перемещается с нужной скоростью по ЖКТ и попадает в нужное время в нужный отдел кишечника, если есть нарушения и ЖКТ работает не в ритме, то появляются различные растройства, в первую очередь - загнивание и последующая интоксикация продуктоми распада, желч печёт когда её не нужно и всё идёт по спирали, запоры, плохая кожа и тд."

Но-шпа снимает спазм т.е. проходит расслабление, а куда ещё расслаблятся если и так всё открыто и расслаблено. Тут нужен доктор и лекарства. У меня есть Тримедат, Ганатон - принимаю по требованию, ну и хороший гастро доктор.

Ostic · #11 Сообщение **Ostic** » Ср фев 05, 2014 4:50 pm

Stanislav77 писал(а):Ostic
Карсил Легалон - это расторопша в Карсиле 30 в Легалоне 70 или 140 поддержа печени, для желчи другие препараты которые принимал 88, гептрал тоже печень, но очень дорог и нужен комплекс.
Ношпа, валерьяна и т.д. противопоказаны если есть дискинезия.

Приём противогрибковых только после посева с чувствительностью, приём "просто флуконазол" не пойдёт.

Самая основная проблема печени при абт это холестаз а гептрал это как раз оно самое. На счет расторопши большие сомнения у меня. Гептрал, эссенциале в ампулах при токсических гепатитах на фоне абт само то. Дорого согласен хотя, 15 ампул 5000+ 15 ампул эссенциале 2500 даже не такие и великие деньги 7500 печень дороже. По поводу посевов согласен. Ношпа обычный препарат который в инфекционке назначаю почти всем кто абт проходит. Я покупал гептрал и эссенциале.

Ostic · #12 Сообщение **Ostic** » Ср фев 05, 2014 4:54 pm

Stanislav77 писал(а):d79
опять вам подробно, я не доктор, что сказал мой доктор " ЖКТ и его работа похожа на движение автомобиля по дороге, ускорение - торможение, если всё работает нормально, то пища перемещается с нужной скоростью по ЖКТ и попадает в нужное время в нужный отдел кишечника, если есть нарушения и ЖКТ работает не в ритме, то появляются различные растройства, в первую очередь - загнивание и последующая интоксикация продуктоми распада, желч печёт когда её не нужно и всё идёт по спирали, запоры, плохая кожа и тд."

Но-шпа снимает спазм т.е. проходит расслабление, а куда ещё расслаблятся если и так всё открыто и расслаблено. Тут нужен доктор и лекарства. У меня есть Тримедат, Ганатон - принимаю по требованию, ну и хороший гастро доктор.

Я тоже не доктор и говорю то что видел так делают. А так полностью согласен что нужен хороший врач в любом случае.

d79 · #13 Сообщение **d79** » Ср фев 05, 2014 5:06 pm

Stanislav77 писал(а):Но-шпа снимает спазм т.е. проходит расслабление, а куда ещё расслаблятся если и так всё открыто и расслаблено.

Снимать спазм и расслабляться - не совсем одно и то же. Спазм - это гиперактивность. А нош-па помогает уменьшить эту гипер. Так что в случае с гиперкинетичесой дискенизией не вижу никаких противоречий с ее приемом.
И если не доктор, зачем же писать общие фразы

Stanislav77 писал(а):Ношпа, валерьяна и т.д. противопоказаны если есть дискинезия.

Это почти то же самое, что писать, кофе противопоказан при проблемах с давлением, тогда как на деле при гипотонии он может быть наоборот показан.

Stanislav77 · #14 Сообщение **Stanislav77** » Ср фев 05, 2014 7:19 pm

d79
вы имеете проблемы с ЖКТ или опять начитались википедии?

Прочтите, зачем выписывают Урсосан, автор ветки принимает его.
Бороться с нарушением моторики ношпой глупо, я пил ношпу долгое время, я не знал, что есть специализированные препараты, ношпа снимает приступ и всё, а нужен пролонгированный эффект.
Ваши взгляды на проблему ЖКТ очень узки, смотрите шире.
Если бы вы знали что я принимаю в повседневной жизни, то сказали бы, что я сумашедший.

Ostic
Легалон длительное питьё - принимаю 3 года с небольшими перерывами, Гептрал и Ремаксол только в-в в условиях стационара.

Ostic · #15 Сообщение **Ostic** » Ср фев 05, 2014 7:40 pm

Я кстати тоже принимаю только урсофалк не урсосан. Гепатопротектор желчь разжижает снижает уровень холестерина. У гептрала в побочках кстати есть инфекции и инвазии мочевых путей. Рибоксин так пью т к он хорошо влияет на слизистую жкт плюс основное действие. Гептрал только колоть надо т к усвояемость через кишку никакая пять проц а заморачиваться с уколами не охото. Карсил тоже пью кстати и фосфоглив. Плюс всякие про и пребиотики плюс витамины плюс завтра начну нуклеонат натрия. Так что кто еще сумасшедший это вопрос. Да забыл про всякие сборы.

d79 · #16 Сообщение **d79** » Ср фев 05, 2014 7:41 pm

Stanislav77 писал(а):вы имеете проблемы с ЖКТ или опять начитались википедии?

угу. у меня как раз эта самая дискенизия

dimm88 · #17 Сообщение **dimm88** » Чт фев 06, 2014 6:40 am

Для начала по ЖКТ
Хорошего врача я не знаю где искать . В городе где я живу , есть в бесплатной поликлинике нормальный врач , среднего уровня . Хоть не разводит на деньги и то хорошо

Раньше был диагноз хр.гастрит HP ( хеликобактер ) были эрозии в желудке , сегодня врач пишет успешная эрад ФГС динамика после эрадикации положительная

Сегодня . Дискинезии у меня вроде нет , есть холицестит + перегиб шейки желчного пузыря и умеренный гастродуоденит . По результам ФГС до курса АБТ , есть следующие отклонения гиперемия умеренная ( по идее ее быть не должно ) + примеси желчи в желудке небольшое количество .
После курса АБТ думаю стало хуже в плане желудка , но не ходил на ФГС , нет желания часто проходить эту процедуру и у врача не был .
И еще вот бонусом грибок вылез после курса АБТ

Билирубин , холистерин , сахар это все в норме после курса АБТ
АЛТ и до курса не в норме , скачет от 42 до 50

По ходу лечения врач упорно выписывал мне из всех гепапротекторов только кислоту урсодезоксихолевую ( Урсосан , Урсофальк и тд и тп ) и еще врач выписывал Бускопан типа обезболивающее , последний раз выписал Тримедат . Пропил этот Тримедат эффекта не почувствовал вообще никакого если честно ( иногда бывает колит правый бок ) .

Рибоксин пачка валяется , сам думал попить , хотя не выписывали , но не стал . Не вреден он при простате ?

Эссенциале пить не буду 100 % , цена высокая , отзывов много отрицательных . Да и еще пишут , что типа это пустышка , а не лекарство , настораживает

Гептрал не знаю, не пробовал . В таблетках всего 5 % усваиваться , т.е нет смысла ?

Карсил , как то пил сам без назначения , но мало пил всего месяц , его вроде 3 месяца надо пить минимум , думаю надо попробовать будет еще раз

В кишке грибка не должно быть , я пил по всему ходу курса АБТ Энтерол где то 40 капсул выпил , если только он не сработал

*-*-*-*-*-*-

Теперь давайте про грибок
Я с трудом счистил верхний слой , добрался до пораженного
и уже начал мазать ( нашел у себя дома мазь Кандид ) . И еще прочитал прополис помогает , тоже применяю наружно на грибок . Потом кончиться Кандит пойду куплю что нибудь другое .

Посев наверное уже поздно делать раз начал лечить ?
Фишка в том , что его делают до 32 рабочих дней в Инвитро , да и это просто посев , без чувствительности . Вот почему не стал его делать
Где делают посев на грибки с чувствительностью ???

d79 · #18 Сообщение **d79** » Чт фев 06, 2014 1:58 pm

dimm88 писал(а):есть холицестит + перегиб шейки желчного пузыря [...]+ примеси желчи в желудке небольшое количество .

как-то это плохо согласуется с

dimm88 писал(а):Дискинезии у меня вроде нет

И, я думаю, вы в курсе, что при дискенизии в зависимости от того, какого она у вас типа, можно или нельзя пить те или иные желчегонные. Они есть двух типов - холеретики - те, которые увеличивают образование желчи, и холекинетики - которые увеличивают моторику пузыря, и соответтсвенно, выведение желчи. так вот, елси у вас дискенизия по гипокинетическому типу, то холеретики пить не рекомендуется, ибо образуется много желчи, которая не сможет вся эвакуироваться. Отсюда воспаление пузыря и проч. проблемы.
Так что будьте осторожны, принимая карсилы, урсосаны и проч.

Насчет эссенциале. Не знаю, как у вас, а у нас в Беларуси выпускают его аналог - эссенциалекапс - дешевый до безобразия. Может, и вас ситуация такая же, поспрашивайте (но я тоже слышал, что он не слишком действенен. Хотя, если исходить из того, что он не должен лечить, а лишь должен предупреждать нарушение работы клеток печени, то тогда требования к нему можно и снизить).

П.С. Я когда-то читал, что такой грибок одними мазями не лечится, ибо его споры во всем организме в крови. Потому надо комплексное лечение.

dimm88 · #19 Сообщение **dimm88** » Чт фев 06, 2014 4:14 pm

Если честно , я уже сам запутался , по поводу дискинезии , есть она походу , только вот почему врач по этому поводу молчал не ясно .
К другому врачу походу надо обращаться

Stanislav77 · #20 Сообщение **Stanislav77** » Чт фев 06, 2014 6:06 pm

dimm88
она у вас есть!!!
Тримедат принимают курсом, карсил не будет мешать, но только длительно. Грибок - анализ - нужно срезать весь нарост, вычистить с мылом и щеткой, выждать время пока начнёт отрастать новый слой, взять пилку желательно новую и спилить этот новый слой на тёмную бумагу обязательно чистую, в аптеке купить контейнер маленький наверное там кубик в объёме стерильный и положить спил туда, чувствительность не ищите. Можно сдать кровь ИФА Ig G или А. Лечение длительное и дорогое до 6-8 месяцев. Обязательно менять препараты, если вы не имеете данных по чувствительности.