Уретрит без лейкоцитов

Yuryls · #1 Сообщение **Yuryls** » Пн мар 14, 2022 3:23 pm

Здравствуйте форумчане! Мне 32 года. Уже 2 года болею непонятной болячкой. Лечили неспецифический уретрит в больнице (гентамицин, доксициклин, метромидазол), выписали, а он снова начался, но с меньшей силой. Пошел в платную клинику. Сдавал мазок из уретры - лейкоциты единичные. Сдавал секрет простаты, тоже все в норме. Общий анализ крови - норма. УЗИ простаты - норма. Каждую неделю обострение: жжет (печет) в уретре, при наполнении мочевого пузыря дискомфорт в районе простаты. Мочеиспускание в норме, не гоняет. Еще заметил, есть краснота в заднем проходе. И во время обострения болезни жжет и уретра и задний проход, есть краснота на головке у губок. Был у проктолога, сказал что по его части причин для воспаления нет. Первый уролог делал массажи простаты, после массажа немного лучше, на пару дней, потом по новой. Делал посев эякулята: обнаружили энтерокок фикалис 10*5, первый уролог назначил антик орниксол. После приема было сильное обострение. Врач сказал лечи дисбактериоз. Долгое время принимал всяческие бактерии, пищеварение наладилось, а уретрит также беспокоит. Пошел ко второму врачу: без анализов с ходу назначил немецкий стровак от энтерокока фекалиса. Стровак в Беларуси у нас не продается. В РФ есть, но цена у него 20тыс. рос. руб. была+ проблема доставить. Поговорил я с первым урологом, тот сказал, что стровак не помогает. Отложил эту покупку. Пробовал принимать нистатин, фурадонин, уро-ваксом, супрастин - толку нет. Кололи ферритин, витамины, пил омега 3, фолиевую кислоту... Пошел к третьему урологу: опять мазок, секрет, общий анализ крови - все в норме. Сказал, что т.к лейкоциты в единичном количестве, то инфекции у меня нет. Я ему твержу, что у меня дискомфорт в простате и жжение в уретре и заднем проходе. Он говорит, что энтерокок лечить не нужно, он есть у всех. Сказал головку мажь стоматологической мазью метродент 7-10дн (мазал толку нет) и походить поделать инстилляции колларголом, который сейчас у нас в РБ не купить, т.к он испанский и сейчас не завозят. Антибиотики врач строго запретил принимать. Заметил, что упало либидо. Когда болезнь отпускает, либидо приходит в норму. Кто что думает? Какой анализ может выявить причину? Почему воспаление происходит без лейкоцитов?

master1976 · #2 Сообщение **master1976** » Пн мар 14, 2022 4:38 pm

Yuryls, А с глюкозой как? Варикоцеле есть?

Yuryls · #3 Сообщение **Yuryls** » Пн мар 14, 2022 5:30 pm

Да, забыл написать. Буквально 3 недели назад сдавал кровь на глюкозу после еды, была 4 с чем-то, т. е. норма. Варикоцеле... Не знаю пока что это, сейчас почитаю. Спасибо.

Yuryls · #4 Сообщение **Yuryls** » Пн мар 14, 2022 5:33 pm

Варикоцеле судя по всему нет, т. к. узи машонки тоже делал, сказали в норме.

Zorg05 · #5 Сообщение **Zorg05** » Вт мар 15, 2022 6:17 am

1. Какие анализы сдавать, кури форум. Тут много раз писали и есть инструкции. Хотя лично моё мнение, это всё бесполезно с нынешним качеством анализов, особенно в Витебске, особенно после приёма всех перечисленных тобой антибиотиков.

2. То что нет лейкоцитов - не показатель. Уретрит может быть задним, в районе семенного бугорка всё воспалено, но до задней уретры при взятии анализа тебе не достают. Определяется это точно только уретроскопией, но делать её не советую, т.к. в плане отношения врачей это ничего не изменит. Всем пофиг. Есть симптомы - значит есть уретрит. Урологов вещающих про схтб, энтерококк лечить не нужно и т.п. шли в зад сразу.

3. Уретрит в 98% случаев вызывается зппп. Все антибиотики что ты перечислил, которые пил, на нынешние формы зппп не действуют. Все они уже давно не эффективны, так что считай что ты ничего ещё не лечил по нормальному. Загнал только в хронь.

4. Что делать - хочешь диагноз и анализы - езжай в Питер. Центр Пастера, Доцент и т.п. к твоим услугам. Может чего и найдут. Особенно если перед поездкой проставишь пирогинал или какую другую провакацию. Смысла сдавать анализы в Витебске я не вижу. Только сольёшь в унитаз деньги.

5. Если тратить деньги на поездку в Питер и анализы влом, составляй универсальную схему и лечись. Всё по стандарту - сначала трихомониаз, потом гонорея, потом внутриклеты. Инфы на форуме море. Схему выкладывай сюда, подскажем, покритикуем. По тому что у тебя печёт и задницу, есть смысл подозревать наличие трихомониаза. Но не факт. К перечисленным тобой урологам смысла ходить нет. По тому что они тебе назначали, люди явно давно не в теме. Но это Витебск, с этим в провинции везде тяжело.

Как-то так.

Yuryls · #6 Сообщение **Yuryls** » Вт мар 15, 2022 7:48 am

Если составлять универсальную схему лечения, то нужно покупать антибиотики, в РБ не продают без рецепта. Через РФ пытаться заказывать?

Zorg05 · #7 Сообщение **Zorg05** » Вт мар 15, 2022 3:10 pm

Yuryls писал(а):Источник цитаты Если составлять универсальную схему лечения, то нужно покупать антибиотики, в РБ не продают без рецепта. Через РФ пытаться заказывать?

В РФ тоже не продают без рецепта, но у всех они есть. Если так волнуетесь, ну сделайте нужный рецепт в фотошопе.

Andreyyy · #8 Сообщение **Andreyyy** » Ср май 04, 2022 10:26 pm

Zorg05 писал(а):Источник цитаты 1. Какие анализы сдавать, кури форум. Тут много раз писали и есть инструкции. Хотя лично моё мнение, это всё бесполезно с нынешним качеством анализов, особенно в Витебске, особенно после приёма всех перечисленных тобой антибиотиков.

2. То что нет лейкоцитов - не показатель. Уретрит может быть задним, в районе семенного бугорка всё воспалено, но до задней уретры при взятии анализа тебе не достают. Определяется это точно только уретроскопией, но делать её не советую, т.к. в плане отношения врачей это ничего не изменит. Всем пофиг. Есть симптомы - значит есть уретрит. Урологов вещающих про схтб, энтерококк лечить не нужно и т.п. шли в зад сразу.

3. Уретрит в 98% случаев вызывается зппп. Все антибиотики что ты перечислил, которые пил, на нынешние формы зппп не действуют. Все они уже давно не эффективны, так что считай что ты ничего ещё не лечил по нормальному. Загнал только в хронь.

4. Что делать - хочешь диагноз и анализы - езжай в Питер. Центр Пастера, Доцент и т.п. к твоим услугам. Может чего и найдут. Особенно если перед поездкой проставишь пирогинал или какую другую провакацию. Смысла сдавать анализы в Витебске я не вижу. Только сольёшь в унитаз деньги.

5. Если тратить деньги на поездку в Питер и анализы влом, составляй универсальную схему и лечись. Всё по стандарту - сначала трихомониаз, потом гонорея, потом внутриклеты. Инфы на форуме море. Схему выкладывай сюда, подскажем, покритикуем. По тому что у тебя печёт и задницу, есть смысл подозревать наличие трихомониаза. Но не факт. К перечисленным тобой урологам смысла ходить нет. По тому что они тебе назначали, люди явно давно не в теме. Но это Витебск, с этим в провинции везде тяжело.

Как-то так.

у меня аналогичная ситуация, но почему сразу ЗППП?
Я , например, получил ожог мирамистином, до сих пор спустя 1,5 не прошло. И появилось всё это не от ЗППП. Никаких контактов не было...
Так что не стоит всю жизнь искать несуществующих трихомонад и хламидий. Может быть, дело в другом

Zorg05 · #9 Сообщение **Zorg05** » Чт май 05, 2022 2:36 am

Andreyyy писал(а):Источник цитаты

у меня аналогичная ситуация, но почему сразу ЗППП?
Я , например, получил ожог мирамистином, до сих пор спустя 1,5 не прошло. И появилось всё это не от ЗППП. Никаких контактов не было...
Так что не стоит всю жизнь искать несуществующих трихомонад и хламидий. Может быть, дело в другом

Мирамистин обжигает только больную уретру.

Для передачи хламидиоза может быть достаточно поцелуя с обменом жидкостями. Даже гонорея может быть передана через рот, если баба отсосала незадолго до поцелуев с тобой.

Но чисто теоретически, конечно, есть 2% что уретрит может быть вызван кишечными инфекциями. Такое бывает только при упадке иммунитета и должно легко лечиться.

Andreyyy · #10 Сообщение **Andreyyy** » Чт май 05, 2022 12:50 pm

Zorg05 писал(а):Источник цитаты Мирамистин обжигает только больную уретру.

Для передачи хламидиоза может быть достаточно поцелуя с обменом жидкостями. Даже гонорея может быть передана через рот, если баба отсосала незадолго до поцелуев с тобой.

Но чисто теоретически, конечно, есть 2% что уретрит может быть вызван кишечными инфекциями. Такое бывает только при упадке иммунитета и должно легко лечиться.

Не только больную. Может быть индивидуальная непереносимость или не та концентрация... А затем развивается и дисбактериоз

Да, достаточно. Но хламидии показывают различные анализы. Не думаю, что у человека, который сдавал и получал отрицательные раз 10 пцр, посевы на хлам, ифа они могут быть. Невозможно чтобы сидели они где то совсем незаметно для всех анализов. Если бы было так - то они и симптомов бы не давали никаких.
Ну а гонорея - это вообще в микроскоп смотрится. Тут и переживать не надо

Zorg05 · #11 Сообщение **Zorg05** » Чт май 05, 2022 1:11 pm

Andreyyy писал(а):Источник цитаты Не только больную. Может быть индивидуальная непереносимость или не та концентрация... А затем развивается и дисбактериоз

Да, достаточно. Но хламидии показывают различные анализы. Не думаю, что у человека, который сдавал и получал отрицательные раз 10 пцр, посевы на хлам, ифа они могут быть. Невозможно чтобы сидели они где то совсем незаметно для всех анализов. Если бы было так - то они и симптомов бы не давали никаких.
Ну а гонорея - это вообще в микроскоп смотрится. Тут и переживать не надо

Покурите тему про шведский хламидиоз. Многое для себя откроете

Andreyyy · #12 Сообщение **Andreyyy** » Чт май 05, 2022 1:13 pm

Zorg05 писал(а):Источник цитаты
Покурите тему про шведский хламидиоз. Многое для себя откроете

В любом случае должны быть как минимум антитела, даже в таком случае

И даже если такое существует, то как вы поймёте, что это оно?
Много тем прочитал до конца. Тут многие по 3-6 месяцев пили от внутриклетов - и симптомы у них остались. Поэтому и вызывает сомнения этот скрытый хламидиоз.

Zorg05 · #13 Сообщение **Zorg05** » Чт май 05, 2022 1:49 pm

Andreyyy писал(а):Источник цитаты В любом случае должны быть как минимум антитела, даже в таком случае

И даже если такое существует, то как вы поймёте, что это оно?
Много тем прочитал до конца. Тут многие по 3-6 месяцев пили от внутриклетов - и симптомы у них остались. Поэтому и вызывает сомнения этот скрытый хламидиоз.

Антитела будут при нормальном состоянии иммунитета, чего здесь большинство не имеет. А иначе организм будет реагировать на вторичные инфекции, которые садятся на пораженную слизистую. Лично у меня антитела появлялись только если задрать уровень лейкоцитов в крови процентов на 30, что было целой спецоперацией.

Если к препаратам полная устойчивость, то хоть 3 месяца пей, хоть 6, хоть год. Эффекта не будет. А таких штаммов ходит уже дофига, что устойчивы ко всем макролидам, что есть на российском рынке лекарств

Andreyyy · #14 Сообщение **Andreyyy** » Чт май 05, 2022 2:24 pm

Zorg05 писал(а):Источник цитаты
Антитела будут при нормальном состоянии иммунитета, чего здесь большинство не имеет. А иначе организм будет реагировать на вторичные инфекции, которые садятся на пораженную слизистую. Лично у меня антитела появлялись только если задрать уровень лейкоцитов в крови процентов на 30, что было целой спецоперацией.

Если к препаратам полная устойчивость, то хоть 3 месяца пей, хоть 6, хоть год. Эффекта не будет. А таких штаммов ходит уже дофига, что устойчивы ко всем макролидам, что есть на российском рынке лекарств

Но ведь таким образом получается, что вылечиться не возможно от такого "хламидиоза"? Штаммы микроогранизмов теряют свою резистентность к препаратам за полгода-год... Поэтому я и склоняюсь, что если бы и были у кого-то они - то уже давно бы вылечили, перепив 10-15 антибиотиков. Тут дело, скорее всего, в дисбактериозе, образе жизни, и маловероятно неврологии.
Ну и вообще такие длительные хламидиозы лечатся не только таблетками, а колларголом - а к нему резистентность не вырабатывается никак.

Прошу прощение, пишу это всё не в укор Вам! Просто очень много на форуме людей ищут какую-нибудь ЗППП, которой у 99% людей её и нет. Не стоит зацикливать именно на этом факторе. Надо исключать и другие. Например, прекратить есть сладкое,острое , кислое как минимум. Или начать восстанавливать микрофлору кишечника

У меня все соскобы брали прямо с того места, которое беспокоит и даже со всякими пирогеналами и в Пастерах - всё отрицательно десяток раз. Более лучшую диагностику уже не провести. Зато постоянно в андрофлорах куча анаэробов - и вот что делать с ними, непонятно. Нарушен биоценоз

Zorg05 · #15 Сообщение **Zorg05** » Чт май 05, 2022 3:12 pm

Andreyyy писал(а):Источник цитаты Но ведь таким образом получается, что вылечиться не возможно от такого "хламидиоза"? Штаммы микроогранизмов теряют свою резистентность к препаратам за полгода-год... Поэтому я и склоняюсь, что если бы и были у кого-то они - то уже давно бы вылечили, перепив 10-15 антибиотиков. Тут дело, скорее всего, в дисбактериозе, образе жизни, и маловероятно неврологии.
Ну и вообще такие длительные хламидиозы лечатся не только таблетками, а колларголом - а к нему резистентность не вырабатывается никак.

Прошу прощение, пишу это всё не в укор Вам! Просто очень много на форуме людей ищут какую-нибудь ЗППП, которой у 99% людей её и нет. Не стоит зацикливать именно на этом факторе. Надо исключать и другие. Например, прекратить есть сладкое,острое , кислое как минимум. Или начать восстанавливать микрофлору кишечника

У меня все соскобы брали прямо с того места, которое беспокоит и даже со всякими пирогеналами и в Пастерах - всё отрицательно десяток раз. Более лучшую диагностику уже не провести. Зато постоянно в андрофлорах куча анаэробов - и вот что делать с ними, непонятно. Нарушен биоценоз

Большинство людей на форуме имеют мультирезистентные штаммы зппп в хронической форме, либо мультиинфекции на фоне поврежденного иммунитета. Поэтому и не могут вылечиться. Никакое нарушение биоценоза не может вызывать уретрит. И если с простатитом там могут влиять разные факторы типа нарушения кровообращения, то уретрит в 98% случаев это зппп. 2% это уникальные случаи, связанные с аллергическими реакциями, вирусами или лейкоплакией и предраковым состоянием слизистой, что кстати тоже скорее всего может быть вызвано зппп, которую вылечили, но последствия её остались.

То что вылечиться не могут. У нас по стране уже ходят штаммы трихи, устойчивые ко всем дозолам, микоплазма устойчивая ко всем продающимся в РФ макролидам, тетрациклинам и фторхинолонам и гонорея, устойчивая ко всем основным группам антибиотиков.

Andreyyy · #16 Сообщение **Andreyyy** » Чт май 05, 2022 3:23 pm

Zorg05 писал(а):Источник цитаты Большинство людей на форуме имеют мультирезистентные штаммы зппп в хронической форме, либо мультиинфекции на фоне поврежденного иммунитета. Поэтому и не могут вылечиться. Никакое нарушение биоценоза не может вызывать уретрит. И если с простатитом там могут влиять разные факторы типа нарушения кровообращения, то уретрит в 98% случаев это зппп. 2% это уникальные случаи, связанные с аллергическими реакциями, вирусами или лейкоплакией и предраковым состоянием слизистой, что кстати тоже скорее всего может быть вызвано зппп, которую вылечили, но последствия её остались.

То что вылечиться не могут. У нас по стране уже ходят штаммы трихи, устойчивые ко всем дозолам, микоплазма устойчивая ко всем продающимся в РФ макролидам, тетрациклинам и фторхинолонам и гонорея, устойчивая ко всем основным группам антибиотиков.

Ну, от ЗППП в уретре (если они там есть) тогда колларгол/протаргол, как я и говорил. Но надо разбавлять раза в 4, чтобы не навредить.

Zorg05 · #17 Сообщение **Zorg05** » Чт май 05, 2022 7:03 pm

Andreyyy писал(а):Источник цитаты Ну, от ЗППП в уретре (если они там есть) тогда колларгол/протаргол, как я и говорил. Но надо разбавлять раза в 4, чтобы не навредить.

По своему опыту - колларгол/протаргол против внутриклетов бессильны т.к. это системная инфекция. Единственная схема инстилляций, которую тут кто-то выкладывал, которая может помочь в лечении внутриклетов, была на рифампицине. Но это выкладывал только какой-то один чувак и никто больше её не пробовал и за её безопасность ручаться не может. А тетрациклины и макролиды лить в уретру категорически нельзя.