Почему в схемах некоторые пишут курсами по 10 дней, а некоторые 60 ?

Сообщение
Автор
Chelovek12345
Бывалый
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1 Сообщение Chelovek12345 » Вт ноя 09, 2021 6:43 pm

Просматриваю курсы и вижу некоторые пишут - Надо принимать антибиотики долго, 30 - 60 дней.
А многие курсы кто пишет по несколько антибиотиков по 10 дней последовательно.
Так какое количество дней?
Или это от вида антибиотика зависит?

И почему некоторые пишут схемы с одним антибиотиком, некоторые с тремя?

Где то можно почитать объяснение логики составления курсов от хламидиоза?

Вот тут хорошо объясняет
https://www.herpes.ru/venera/lo/xlam3.htm
Но на форуме писали что это информация старая

Аватара пользователя
Per-aspera ad-astra
Народный уролог
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2021 9:43 pm

Поблагодарили: 434 раза

#2 Сообщение Per-aspera ad-astra » Чт ноя 11, 2021 8:01 am

Chelovek12345 писал(а):QR_BBPOST Где то можно почитать объяснение логики составления курсов от хламидиоза?
Логики нет. Всё зависит от изощренности уролога и его уровня образования.
Смотрим рекомендации при лечение, на 1 месте по чувствительности вильпрафен 500*3, 1000*2.
Длительность курса зависит от давности заражения. Но считаю обязательно минимум 21 день-цикл хламидий(не зависимо от длительности заражения).
При осложнениях вызванных хламидиозом длительность лечения должна быть увеличина.
После 21 дня смотрим динамику лечения, при лечени, если есть подозрение на скрытые инфекции добавляем орнидазол, цефтриаксон.
И далее, если не достаточный эффект, то меняем вильпрафен мин 21 день, на другой спирамицин 3*3, клацид 500*2, рулид+ юнидокс.
Как правило достаточно одного антибиотика при правильно подобраном по чувствительности.
Вакцинация детей добро или зло?
forum. ixbt. com - опасности вакцины от бешенства. Человек-ник- Ясный рассказывает на своём примере об опасности вакцинацией антирабической ВАКЦИНОЙ-КОКАВ. Основное на форуме стр.40-150 часть1(+часть 2, 3).
Дополнительно сайт 1796 прошлое и настоящее бешенства в научном обзоре.

Chelovek12345
Бывалый
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 6 раз

#3 Сообщение Chelovek12345 » Сб ноя 13, 2021 4:02 pm

Per-aspera ad-astra писал(а):
Чт ноя 11, 2021 8:01 am
При осложнениях вызванных хламидиозом длительность лечения должна быть увеличина.
В рекомендациях все 21 день.
Вот это я та понимаю и есть осложненный раздел
Лечение хламидийных инфекций верхних отделов мочеполовой системы, органов малого таза и других органов (А 56.1, А 56.8)
Длительность курса терапии зависит от степени клинических проявлений воспалительных процессов мочеполовых органов, результатов лабораторных и инструментальных исследований. В зависимости от вышеперечисленных факторов длительность терапии может варьировать от 14 до 21 дня.
Препараты выбора:
- доксициклина моногидрат 100 мг перорально 2 раза в сутки в течение 14-21 дней (А) [1, 4-6]
или
- джозамицин 500 мг перорально 3 раза в сутки в течение 14-21 дней (С) [14, 15].
Альтернативный препарат:
- офлоксацин 400 мг перорально 2 раза в сутки в течение 14-21 дней (В) [13].
При осложненном течении заболеваний дополнительно рекомендуется назначение патогенетической терапии и физиотерапии.
Откуда берутся схемы по несколько месяцев и для чего они нужны?

mrKeke
Народный уролог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:16 pm

Поблагодарили: 24 раза

#4 Сообщение mrKeke » Сб ноя 13, 2021 4:56 pm

Я когда вникал в тему, кучу ресурсов перерыл пабмед и ncbi , дак вот находил инфу такую что у хлама жизненный цикл примерно 3 недели и не факт что за 21 день их все вынесеш антиками .

часть может спрятаться в Л-формы. и вроде как они с Л-форм так или иначе выходят через какое-то время, поэтому 70 дней самое то чтобы несколько жизненных циклов хламидий перекртыть.

21 день слабый курс , если не хотите перелечиваться по 100 раз потом , то не пейте короткие курсы и не лечитесь в монотерапии.
моя история ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ (Хламидиоз, Эпидидимит , Простатит, Артрит, конъюктивит),лечение подруги(Реактивный артрит) - История mrKeke (он же balmond). Эпидидимит на фоне хламидий.

Аватара пользователя
Per-aspera ad-astra
Народный уролог
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2021 9:43 pm

Поблагодарили: 434 раза

#5 Сообщение Per-aspera ad-astra » Сб ноя 13, 2021 5:23 pm

mrKeke писал(а):QR_BBPOST 21 день слабый курс , если не хотите перелечиваться по 100 раз потом , то не пейте короткие курсы и не лечитесь в монотерапии.
Здесь согласен, но нужно "работать" с одним антибиотиком. Если начал работать, то ни вкоем случае не менять.
Вакцинация детей добро или зло?
forum. ixbt. com - опасности вакцины от бешенства. Человек-ник- Ясный рассказывает на своём примере об опасности вакцинацией антирабической ВАКЦИНОЙ-КОКАВ. Основное на форуме стр.40-150 часть1(+часть 2, 3).
Дополнительно сайт 1796 прошлое и настоящее бешенства в научном обзоре.

Аватара пользователя
Per-aspera ad-astra
Народный уролог
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2021 9:43 pm

Поблагодарили: 434 раза

#6 Сообщение Per-aspera ad-astra » Сб ноя 13, 2021 5:26 pm

Chelovek12345 писал(а):QR_BBPOST Откуда берутся схемы по несколько месяцев и для чего они нужны?
И дозировку вильпрафена я бы увеличил до 2 гр. 1гр*2. (Смотрим на инструкцию вильпрафен, лечение хеликобактер пилори), а у нас хламидиоз!!!
Вакцинация детей добро или зло?
forum. ixbt. com - опасности вакцины от бешенства. Человек-ник- Ясный рассказывает на своём примере об опасности вакцинацией антирабической ВАКЦИНОЙ-КОКАВ. Основное на форуме стр.40-150 часть1(+часть 2, 3).
Дополнительно сайт 1796 прошлое и настоящее бешенства в научном обзоре.

Chelovek12345
Бывалый
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 6 раз

#7 Сообщение Chelovek12345 » Сб ноя 13, 2021 5:54 pm

mrKeke писал(а):
Сб ноя 13, 2021 4:56 pm
часть может спрятаться в Л-формы. и вроде как они с Л-форм так или иначе выходят через какое-то время, поэтому 70 дней самое то чтобы несколько жизненных циклов хламидий перекртыть.
21 день слабый курс , если не хотите перелечиваться по 100 раз потом , то не пейте короткие курсы
Впринципе я согласен, тоже встречал такую инфу и наверное несколько месячные курсы не на пустом месте появляются. Но все же хотелось бы разобраться. Откуда тогда в клин-рекомендациях 21 день. И не больше.

Вот из Википедии
В 1990-х схема лечения хламидиоза была длительной (2—3 месяца и более), сложной и многоступенчатой (последовательный приём нескольких антибиотиков, а также местные противомикробные и противогрибковые средства, гепатопротекторы и т. д.), имела ряд побочных эффектов и не всегда давала устойчивое выздоровление. Ситуация кардинально изменилась в 2000-е годы с появлением новых эффективных и безопасных антибиотиков: ныне курс лечения хламидиоза занимает 2—3 недели.
по последним международным стандартам (рекомендации ВОЗ, Европейские рекомендации 2010 г. — European guideline for the management of Chlamydia trachomatis infections) является азитромицин — однократный приём соответствующей дозы; либо применяется 7-дневный курс доксициклина.


mrKeke писал(а):
Сб ноя 13, 2021 4:56 pm
не лечитесь в монотерапии.
Это как вы объясните?
Если АТБ работает, если инфекция к нему чувствительна, он будет ее уничтожать. Зачем второй АТБ?
Если человеку выстрелить из пистолета в голову он умрет. Зачем после этого брать еще автомат и стрелять другими пулями, а потом еще бить молотком? Достаточно было и первого пистолета.

mrKeke
Народный уролог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:16 pm

Поблагодарили: 24 раза

#8 Сообщение mrKeke » Сб ноя 13, 2021 6:31 pm

Chelovek12345 писал(а):QR_BBPOST Это как вы объясните?
Встречал инфу на вышеупомянутых источниках что доксициклин услиливает эффект макролидов, просходит синергия.

Когда у тебя внутриклеты надо за любые шансы хвататся, максимальная длительность , максимальные дозы, эффект синергии . Внутриклеты коварная дрянь , сравнили тоже с человеком. Дело ваше как лечится )) я уже давно с ними вопрос закрыл , просто опытом решил поделится.
моя история ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ (Хламидиоз, Эпидидимит , Простатит, Артрит, конъюктивит),лечение подруги(Реактивный артрит) - История mrKeke (он же balmond). Эпидидимит на фоне хламидий.

Alex_2018
Бывалый
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 9:26 am

Поблагодарили: 15 раз

#9 Сообщение Alex_2018 » Сб ноя 13, 2021 8:31 pm

mrKeke писал(а):QR_BBPOST Если АТБ работает, если инфекция к нему чувствительна, он будет ее уничтожать. Зачем второй АТБ?
Если человеку выстрелить из пистолета в голову он умрет. Зачем после этого брать еще автомат и стрелять другими пулями, а потом еще бить молотком? Достаточно было и первого пистолета.
Надеюсь про контрольный выстрел в голову слышали?

Есть теория, что бактерии которые не были выведены за полный курс (3 недели) и впавшие в l-форму, могут приобрести резистентность к первоначально используемому антибиотику. Поэтому некоторые используют поэтапные схемы лечения, чтобы увеличить шансы на излечение.

Отсюда же и длительные курсы в запущенных случаях.

Аватара пользователя
Per-aspera ad-astra
Народный уролог
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2021 9:43 pm

Поблагодарили: 434 раза

#10 Сообщение Per-aspera ad-astra » Сб ноя 13, 2021 9:10 pm

mrKeke писал(а):QR_BBPOST Встречал инфу на вышеупомянутых источниках что доксициклин услиливает эффект макролидов, просходит синергия.
Это как говорится урологические протоколы. Но в итоге получаем нагрузку на организм в виде побочных действий от юнидокса. Так как если требуется длительная терапия совместно с юнидокс ом не каждый организм справиться.
Тогда лучше увеличить дозировку того же вильпрафена на старте плюс циклоферон, вобэнзим.
Вакцинация детей добро или зло?
forum. ixbt. com - опасности вакцины от бешенства. Человек-ник- Ясный рассказывает на своём примере об опасности вакцинацией антирабической ВАКЦИНОЙ-КОКАВ. Основное на форуме стр.40-150 часть1(+часть 2, 3).
Дополнительно сайт 1796 прошлое и настоящее бешенства в научном обзоре.

mrKeke
Народный уролог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:16 pm

Поблагодарили: 24 раза

#11 Сообщение mrKeke » Сб ноя 13, 2021 9:21 pm

Per-aspera ad-astra,

ну я лично, например, заходил на курс с очень уставшим организмом , ниче , вывез, не скажу что легкая прогулка , конечно . И да, Виль кушал по 2 грамма . 500 , 4 раза в день.

женщину свою лечил , тоже уставший организм , после нескольких кривых курсов от горе-урологов - все ок :)

если у вас есть реальный опыт пролечивания хрони внутриклетов одним антибиотиком , то я только рад буду если так можно соскочить :) Опять же каждый больной сам будет принимать решение на свой страх и риск , кто - то сразу на много месяцев зайдет- как Эрбалунга, например , кто-то будет 10 джей пить по совету "Врача"
моя история ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ (Хламидиоз, Эпидидимит , Простатит, Артрит, конъюктивит),лечение подруги(Реактивный артрит) - История mrKeke (он же balmond). Эпидидимит на фоне хламидий.

Aleksa777
Пациент
Сообщения: 26
Возраст: 34
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 3:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#12 Сообщение Aleksa777 » Вт ноя 16, 2021 5:52 am

mrKeke, так ты вылечился?

mrKeke
Народный уролог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:16 pm

Поблагодарили: 24 раза

#13 Сообщение mrKeke » Вт ноя 16, 2021 6:50 am

Aleksa777, Да , давно уже, по старой памяти на досуге бывает на форум захожу :)
моя история ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ (Хламидиоз, Эпидидимит , Простатит, Артрит, конъюктивит),лечение подруги(Реактивный артрит) - История mrKeke (он же balmond). Эпидидимит на фоне хламидий.

Aleksa777
Пациент
Сообщения: 26
Возраст: 34
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 3:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Aleksa777 » Вт ноя 16, 2021 8:06 am

Красавчик. Мне что-то не дает. Трихомониаз. Я уже два месяца пью доксициклин+азитромицин+трихопол

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом