пожалуйста, помогите! принимайте новенькую
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
Только второй месяц меня донимает ноющая боль внизу живота (чуть левее), отдающая в поясницу и левую ногу, но мысли о суициде с каждым днем все навязчивее... Температура держится в районе 37.
Началось все так: после снижения иммунитета (веселого празднования дня рождения) на следующий день ощутимо проныл живот два дня (совпало, что были первые два дня месячных), потом поутихло - свалила на стресс и забила - но в середине цикла вместе с кроваво-мажущими выделениями начало болеть снова - на этот раз болело долго, дней 10. Бегала по разводящим руками врачам, потом лежала в стационаре, кололи цефтриаксон 2р/день 8 дней - пока лежала болело меньше, но в день выписки боль вернулась на плато. С тех пор так и не проходит, иногда только стихает. Единсвенный плюс от стационара - поставили диагноз сальпингоофорит, без него бы и до этого форума не дошла... УЗИ все чистые (слева при трансвагинальном узи было больновато еще в стационаре, врачи не обращали внимания), пока на одном из осмотров на кресле не запищала (специально) - ничего кроме обезболивающих не назначали (не помогало), но после этого назначили противовоспалительную терапию: вобензим таблетки, ксефокам в/м, метрогил в/в. Никакого эффекта.
Пока лежала в больнице, партнер сдавал ПЦР - нашли гарднереллу (мало) и уреаплазму (ниже ПЗ), мой же ПЦР и бакпосев после провокаций вообще ничего не показали кроме кандиды и золотистого стафилококка (который на бакпосеве в 10*6 степени, а на ПЦР скромных 10*4).
Назначили против последнего антибактериальную терапию - абактал 1р/день обоим, метрогил (начала на 3 дня раньше) мне и тиберал мальчику, стафилококковый бактериофаг обоим и комплекс из пробиотиков (бифиформ, вагилак), свечей (флуомизин и вибуркал) и того же вобэнзима для меня. Третий день терапии первый антибиотиком (и 6 вторым) - эффекта нет. Та же температура, те же боли (что характерно, боль проявляется все настойчивее часам к двум дня, и ноет до ночи - с утра просыпаюсь почти здоровой).
Почитала, что УПМ (коим и является мой стафилококк по сути) приходит на "тепленькое" - причина воспаления, видимо, в другом? так же не вяжется в картинку то, что цефтриаксон не помог
Уролог, бравший мазки у парня, заявил, что его гарднерелла с уреаплазмой в таких скромных титрах (10*4.5 и ниже ПЗ соответсвенно) не могут вызывать ТАКОГО, но неспецифический уретрит и хронический простатит диагнозом ему поставил... и все бы ничего, но этот несчастный абактал с метрогилом по идее должны мне были помочь и с этими двумя! помогите, пожалуйста, разобраться, что со всем этим делать - бежать тратить бабки, которые и так в минусе, на еще и еще анализы? а какие тогда? или брать и пить антибиотик чисто эмпирически, как форумчане? прошу прощения за то, какой наглой может показаться моя просьба, от перманентной боли у меня уже совсем не варит котелок, я в растерянности и отчаянии... может у кого было подобное?
Проверяла кишечник, почки - ожидаемо патологий нет
viewtopic.php?f=66&t=16255
viewtopic.php?f=67&t=16681
Доцент делает посевы на трихомонады, а Нуралова на хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гарднереллы и бактероиды, и всё это то с определением чувствительности антибиотикам. Далее Доцент проводит лечение.
По четвергам Нралова приезжает к Доценту и в этот день можно сдать всё за один раз.
Мужские биоматериалы доцент забирает сам. Поводу женских позвоните к Доценту и спросите к кому из гинекологов лучше обратиться для забора биоматериалов у вас.
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
большое спасибо за быстрый ответ, позвольте задать еще пару вопросов:Anton писал(а):QR_BBPOST Хоть про Доцента и написаны на какие-то не всех устраивающие моменты, но это единственный специалист которые реально может помочь. Ну и соответственно Нуралова.
могу я рассчитывать на то, что эти люди и назначат мне лечение, или выкарабкиваться уже придется самой?
могу я, связавшись с доцентом и, условно говоря, договорившись с ним на один из четвергов, тем самым попасть и к Нураловой? или с ней необходимо созваниваться отдельно?
мне будут нужны от них посевы на трихомонады, хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гарднереллы и бактероиды - или что-то еще?
в какую сумму (ориентировачно) мне может это все обойтись?
сейчас с молодым человеком пьем курс антибиотиков - как скоро будет иметь смысл наша поездка (живем в мск) в питер? или это не имеет значения - если антибиотики не работают?
доцент назначает и проводит лечениеJulliya_1999 писал(а):QR_BBPOST могу я рассчитывать на то, что эти люди и назначат мне лечение, или выкарабкиваться уже придется самой?
Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST могу я, связавшись с доцентом и, условно говоря, договорившись с ним на один из четвергов, тем самым попасть и к Нураловой? или с ней необходимо созваниваться отдельно?
Да лучше предварительно позвонить доценту и договориться о о приеме.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST могу я, связавшись с доцентом и, условно говоря, договорившись с ним на один из четвергов, тем самым попасть и к Нураловой? или с ней необходимо созваниваться отдельно?
Если приезжаете к доценту в четверг, то отдельно Нураловой звонить не нужно, доцент примет от вас все материалы и часть передаст ей. Единственная вам предварительно нужно будет собрать гинекологический материал у гинеколога, которого посоветует доцент.
Но это не значит, чтобы ехать нужно именно в четверг. Сдать все эти анализы можно в любой рабочий день, просто нужно будет сдать материалы доценту и Нураловой отдельно. Все контакты и адреса есть в темах по доценту и Нураловой.
Доцент принимает в военно-медицинской академии он там собственно доцент, а Нуралова это заведующая лаборатории в одном из роддомов. Для сдачи анализов Доценту предварительно позвоните к нему, а для сдачи анализов Нураловой предварительно звонить ненужно, просто приезжаете в лабораторию в первой половине дня и отдаете ей предварительно собранные у гинеколога материл. В принципе, если дозвонитесь Нураловой, то лишним не будет, уточните какие-то моменты.
желательно ещё на гонорею, но уточните у них точно ли они делают такой посев. Нуралвоа что-то подобное делает, но нужно уточнить.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST мне будут нужны от них посевы на трихомонады, хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гарднереллы и бактероиды - или что-то еще?
они берут в районе 1500-2500, то есть в суме Нураловой и доценту получится примерно 3000-5000, лучше уточнить у доцента.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST в какую сумму (ориентировачно) мне может это все обойтись?
лучше уточнить у доцента.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST сейчас с молодым человеком пьем курс антибиотиков - как скоро будет иметь смысл наша поездка (живем в мск) в питер? или это не имеет значения - если антибиотики не работают?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
сеять из-за антибиотиков и его отпуска смогу только в конце августа... подскажите пожалуйста, чем можно унять боль хотя бы на этот период времени? и стоит ли - не скажется ли это на результатах анализа?
это за одного человека, или за двух? чтобы понимать, откладывать на это дело пятерку или десяткуAnton писал(а):QR_BBPOST они берут в районе 1500-2500, то есть в суме Нураловой и доценту получится примерно 3000-5000, лучше уточнить у доцента.
подскажите пожалуйста (можно ссылкой), чем проводить провокацию мне и парню? (доцент ответил что-то про массаж для него, лонгидазу с вобензимом для меня - но конкретного алгоритма не озвучил)
Схема провокации. Обоим в течение 7 дней до сдачи анализов:Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST подскажите пожалуйста (можно ссылкой), чем проводить провокацию мне и парню? (доцент ответил что-то про массаж для него, лонгидазу с вобензимом для меня - но конкретного алгоритма не озвучил)
Трентал 100 мг х 3 раза в день, во время еды или сразу после, запивая достаточным количеством воды
+
Вобэнзим 5 таб х 3 раза в день, на пустой желудок за 1 час до еды, запивать чистой водой 200 мл
+
Лонгидаза 1 свеча на ночь ежедневно или инъекции в/м через день
За 1.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST это за одного человека, или за двух? чтобы понимать, откладывать на это дело пятерку или десятку
Возможно свечи Индометацин. Повлияет ли на результаты анализов лучше уточнить у доцента.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST подскажите пожалуйста, чем можно унять боль хотя бы на этот период времени?
В принципе доцент уходит в отпуск вроде бы с 4 августа, Нуралова тоже, поэтому у вас есть ещё время сделать анализы, а лечение начинать после их отпуска. Позвоните доценту и попроси чтобы он вас принял для до того, чтобы сделать хотя бы анализы. Необязательно всё это делать именно в четверг, выше я об этом уже писал.
также в хеликсе вам обои рекомендую сделать андрофлор для мужчины и фемофлор для женщины
на всё это вы сдаёте гинекологические мазки/соскобы со всех точек, а мужчина сдает соскобы из уретры и эякулят
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
большое спасибо! сам же Доцент мне по телефону сказал, что лучшая провокация - массаж простаты молодому человеку, но не стал уточнять, на протяжении какого времени - вы что-нибудь об этом знаете?Anton писал(а):QR_BBPOST Схема провокации
мои сомнения подтвердил Доцент, сказав, что нет смысла сдавать анализы раньше чем через дней 10 после антибиотиков - поэтому поеду к нему уже только после его отпуска, ох...Anton писал(а):QR_BBPOST у вас есть ещё время сделать анализы, а лечение начинать после их отпуска
массаж в качестве провокации он имел в виду именно в момент забора биоматериала для анализа, но лучше будет если парень параллельно сделает ещё и медикаментозную провокациюJulliya_1999 писал(а):QR_BBPOST сам же Доцент мне по телефону сказал, что лучшая провокация - массаж простаты молодому человеку, но не стал уточнять, на протяжении какого времени - вы что-нибудь об этом знаете?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
прошу прощения, а это где? что это?Anton писал(а):QR_BBPOST в хеликсе
не увидела сразу этого сообщения
имеет ли все это смысл, если посевы и ПЦР мы оба уже сдавали? (о результатах упомянула в шапке)
http://www.helix.ru/Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST прошу прощения, а это где? что это?
ПЦР фуфло. Если бы этим посевом можно было верить я бы не рекомендовал Доцента и Нуралову.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST имеет ли все это смысл, если посевы и ПЦР мы оба уже сдавали?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
поправьте, если я ошибаюсь, но кажется фемифлор/андрофлор это вроде бы и есть названия ПЦР-анализов?Anton писал(а):QR_BBPOST ПЦР фуфло. Если бы этим посевом можно было верить я бы не рекомендовал Доцента и Нуралову.
вы ведь это - https://www.helix.ru/catalog/item/09-116 и https://www.helix.ru/catalog/item/09-172 - имеете в виду?
ПЦР для выявления ИППП как показал многочисленный опыт форумчан не годится.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST поправьте, если я ошибаюсь, но кажется фемифлор/андрофлор это вроде бы и есть названия ПЦР-анализов?
Андрофлор и Фемофлор направлен на выявление условно патогенной микрофлоры типа стафилококки энтерококков и тому подобных многочисленных видов бактерий, которые в обычных посевах не выявляется в виду большой привередливость и питательным средам и условиям проведения посева, ПЦР для их выявления вполне годится.
Фемофлор
Андрофлор
даJulliya_1999 писал(а):QR_BBPOST вы ведь это - https://www.helix.ru/catalog/item/09-116 и https://www.helix.ru/catalog/item/09-172 - имеете в виду?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
ах! кажется именно такой анализ мы и сдавали (во всяком случае, я - у парня в результатах снизу еще нулевые показатели микоплазмы, трихомонады, хламидии и... что-то, что называется neisseria)Anton писал(а):QR_BBPOST Андрофлор и Фемофлор направлен на выявление условно патогенной микрофлоры типа стафилококки энтерококков и тому подобных многочисленных видов бактерий
подскажите пожалуйста, какой с них прок вообще? у мальчика как раз ureaplasma urealyticum ниже пз и gardnerella vaginalis в 10*4.5 и все УПМ анаэробы, у меня же - стрептококк в 10*3.5 и золотистый стафилококк в 10*4 - как это вообще может помочь в решении проблемы? ведь патогенка, как понимаю, селится там, где место нагрето инфекцией, и сколько ее не лечи - будет возвращаться? или я не права?
по посеву у мальчика все пусто, у меня - тот же стафилококк в 10*6, его и лечу антибиотиками с бактериофагами, не ощущая улучшений...
о чем-то это все может говорить, кроме того, что эти анализы бесполезны?
Ответил вам в личкуJulliya_1999 писал(а):QR_BBPOST Добрый день, друзья, помогите пожалуйста разобраться, что со мной происходит и как из этого выбраться!
Только второй месяц меня донимает ноющая боль внизу живота (чуть левее), отдающая в поясницу и левую ногу, но мысли о суициде с каждым днем все навязчивее... Температура держится в районе 37.
Началось все так: после снижения иммунитета (веселого празднования дня рождения) на следующий день ощутимо проныл живот два дня (совпало, что были первые два дня месячных), потом поутихло - свалила на стресс и забила - но в середине цикла вместе с кроваво-мажущими выделениями начало болеть снова - на этот раз болело долго, дней 10. Бегала по разводящим руками врачам, потом лежала в стационаре, кололи цефтриаксон 2р/день 8 дней - пока лежала болело меньше, но в день выписки боль вернулась на плато. С тех пор так и не проходит, иногда только стихает. Единсвенный плюс от стационара - поставили диагноз сальпингоофорит, без него бы и до этого форума не дошла... УЗИ все чистые (слева при трансвагинальном узи было больновато еще в стационаре, врачи не обращали внимания), пока на одном из осмотров на кресле не запищала (специально) - ничего кроме обезболивающих не назначали (не помогало), но после этого назначили противовоспалительную терапию: вобензим таблетки, ксефокам в/м, метрогил в/в. Никакого эффекта.
Пока лежала в больнице, партнер сдавал ПЦР - нашли гарднереллу (мало) и уреаплазму (ниже ПЗ), мой же ПЦР и бакпосев после провокаций вообще ничего не показали кроме кандиды и золотистого стафилококка (который на бакпосеве в 10*6 степени, а на ПЦР скромных 10*4).
Назначили против последнего антибактериальную терапию - абактал 1р/день обоим, метрогил (начала на 3 дня раньше) мне и тиберал мальчику, стафилококковый бактериофаг обоим и комплекс из пробиотиков (бифиформ, вагилак), свечей (флуомизин и вибуркал) и того же вобэнзима для меня. Третий день терапии первый антибиотиком (и 6 вторым) - эффекта нет. Та же температура, те же боли (что характерно, боль проявляется все настойчивее часам к двум дня, и ноет до ночи - с утра просыпаюсь почти здоровой).
Почитала, что УПМ (коим и является мой стафилококк по сути) приходит на "тепленькое" - причина воспаления, видимо, в другом? так же не вяжется в картинку то, что цефтриаксон не помог
Уролог, бравший мазки у парня, заявил, что его гарднерелла с уреаплазмой в таких скромных титрах (10*4.5 и ниже ПЗ соответсвенно) не могут вызывать ТАКОГО, но неспецифический уретрит и хронический простатит диагнозом ему поставил... и все бы ничего, но этот несчастный абактал с метрогилом по идее должны мне были помочь и с этими двумя! помогите, пожалуйста, разобраться, что со всем этим делать - бежать тратить бабки, которые и так в минусе, на еще и еще анализы? а какие тогда? или брать и пить антибиотик чисто эмпирически, как форумчане? прошу прощения за то, какой наглой может показаться моя просьба, от перманентной боли у меня уже совсем не варит котелок, я в растерянности и отчаянии... может у кого было подобное?
Проверяла кишечник, почки - ожидаемо патологий нет
Урик и гарднереллу лечить надо обязательно. В Спб при обнаружении лечат даже в районных КВД ( В выборгском районе СПб 100% так) В основном лечат Вильпрофеном и Юнидоксом курсом. Лечить обязательно надо обоих партнеров одновременно.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST у мальчика как раз ureaplasma urealyticum ниже пз и gardnerella vaginalis в 10*4.5 и все УПМ анаэробы, у меня же - стрептококк в 10*3.5 и золотистый стафилококк в 10*4 - как это вообще может помочь в решении проблемы? ведь патогенка, как понимаю, селится там, где место нагрето инфекцией, и сколько ее не лечи - будет возвращаться? или я не права?
Андрофлор и Фемофлор делаеются для того, чтобы выявить условно патогенную флору, которая обычно возникает на фоне основной инфекции, т.е. на фоне ИППП инфекции. И при прохождение антибиотикотерапии против ИППП инфекции в курс включить антибиотики против УПФ, выявленной андрофлором/фемофлором, при этом сделав предварительно прицельно посев на эту флору с определением чувствительности к антибиотикам.Julliya_1999 писал(а):QR_BBPOST подскажите пожалуйста, какой с них прок вообще? у мальчика как раз ureaplasma urealyticum ниже пз и gardnerella vaginalis в 10*4.5 и все УПМ анаэробы, у меня же - стрептококк в 10*3.5 и золотистый стафилококк в 10*4 - как это вообще может помочь в решении проблемы? ведь патогенка, как понимаю, селится там, где место нагрето инфекцией, и сколько ее не лечи - будет возвращаться? или я не права?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 66
- Возраст: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 1:30 pm
Поблагодарили: 2 раза
поняла, спасибоAnton писал(а):QR_BBPOST Андрофлор и Фемофлор делаеются для того, чтобы выявить условно патогенную флору, которая обычно возникает на фоне основной инфекции, т.е. на фоне ИППП инфекции. И при прохождение антибиотикотерапии против ИППП инфекции в курс включить антибиотики против УПФ, выявленной андрофлором/фемофлором, при этом сделав предварительно прицельно посев на эту флору с определением чувствительности к антибиотикам.
на ваш взгляд, сдавать эти вещи стоит до сдачи у Доцента? сообщив ему о результатах, чтобы он включил препараты в схему лечения? или он будет только "по своему" разруливать?
хеликс - как понимаю, лаборатория, хорошо себя зарекомендовавшая? есть возможность вроде бы сдать в москве у них, принципиально ли, в какой именно лаборатории?
и правильно ли я понимаю, что то, что мы сейчас проходим курс от стафилококка (захватывая вроде гарднереллу с ним) - мало того, что смысла не имеет, а только хуже сделает? (
или все-таки есть надежда, что станет легче, избавившись от патогенки (пускай и только частично)?
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом