История deni4. Уретрит + Конъюнктивит.

Сообщение
Автор
deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 2:15 pm

приветствую! народ помогите разобраться, куда копать.

анамнез.

есть заболевание кишечника - 1 год. диагноз не установлен. постоянный дисбактериоз на протяжении года
из ЗППП был хлам 4 года назад. пролечен. ПЦР отрицательный, ИФА отрицательный
последний ПА был 3 года назад, потом развелся и секса не было 3 года. маст*ция регулярная 2 раза в неделю

перед НГ гастроэнтерологом для лечения дисбака был назначен ципрофлоксацин, который окончательно убил бедный кишечник и дал кучу побочек. был приступ нейропатии. после курса началось:

примерно через 2 недели появились боли в промежности, неприятные ощущения при мочеиспускании (болей нет), периодически жжение и зуд в головке, воспалилась кожа вокруг уретры, слегка воспалились сами губки еще через 2 недели воспалились глаза.

сходил к окулисту, который без бак-посева сразу назначал АТБ местно на 2 недели - тетрациклиновая мазь и окомистин. результатов 0.
через 2 недели, на повторном приеме, глядя в мои воспаленные глаза, окулист заявил, что конъюнктивита нет и ты здоров. а глаза болят из-за того, что за компьютером много сидишь.

местный уролог не глядя хотел назначить АТБ широкого спектра, но я помня как меня кошмарило от ципро, решил самостоятельно сдать анализы.

что имеем. в скобках название лабы:
====================================
спермограмма (литех):

Лейкоциты 0,1
Макрофаги - отсутств
Трихомонады - не обнаружены
Гонококки - не обнаружены
Лецитиновые зерна - единичные

====================================
эекулят (гемотест)

рост микрофлоры не обнаружен
Нормальная микрофлора спермы и секрета простаты:
Strep.viridans - 10*2;
Staph.epidermidis - 10*2;
Staph. saprophyticus - 10*2;
Enterococcus sp. - 10*2;
E.coli - 10*2
====================================
Мазок из уретры 1 (гемотест)
Staphylococcus epidermidis 10*2 10*2 КОЕ/мл
====================================

ИФА
Хламидия трахоматис IgM 0.4 отриц (<0.8)

=======================================
ПЦР (1) (литех)
chlamydia trach - отриц
mycoplasm genitalium - отриц
ur.parvum - отриц
ur.urealiticum - отриц
herpes sympl virus I - отриц
herpes sympl virus II - отриц
cytomegalovirus - отриц
gardnerella vaginalis - отриц
trichomonas vaginalis - отриц
HPV-16 - отриц
HPV-18 - отриц

======================================
ПЦР (2) (гемотест)
Трихомонас вагиналис - отриц
Уреаплазма уреалитикум - отриц
Хламидия трахоматис - отриц
=====================================

Мазок из уретры 2. расширенный посев на все что можно (институт габричевского)

высеялся только

staphylococcus sp - 10^4

чувствителен ко всему, включая ципру. кстати дисбак я лечил тоже от него, странно что ципра не добила, хотя есть чувствительность
уролог в габричевском говорит что 10^4 не лечат и вообще может быть просто погрешность.

========================================
по ТРУЗИ

есть небольшие кальцинаты, простата размеры в пределах референсных значений
есть варикоцеле

==========================================
пальцевое исследование

простата безболезненна
============================================

В общем судя по анализам воспаления в простате нет и уролог с этим согласен. идет какой-то воспалительный процесс в мочевом канале.
куда дальше рыть? АТБ без разбора пить боюсь из-за кишечника и побочек. самолечением заниматься нет желания (почему, см ниже)
Последний раз редактировалось Anton Пт июл 26, 2019 5:10 pm, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Скорректировано название темы
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#2 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 2:19 pm

что делал.

начитавшись истории Cesare решил заняться самолечением. успел поставить 7 уколов Галавита, 2 укола дерината и 2 укола циклоферона. после этого словил полинейропатию. для тех, кто не в курсе - это дикие жгущие боли по ходу нервных окончаний по всему телу. если вы когда-нибудь бились случайно локтем и у вас немела и болела рука - то вот такие ощущения, только по всем конечностям и вдоль позвоночника. трясло и болело так, что на фоне этого все проблемы отошли на второй план. сейчас лечусь от нее в основном.
никаких пртензий к Cesare не имею, ибо своя голова есть на плечах. но самолечением больше заниматься не хочу. и будьте осторожны с иммуномодуляторами. можно словить такую аутоиммунку, что мама не горюй. и лечится это очень тяжело и долго.

афала. вроде помогла. но усилила симптомы полинейропатии. это антитела, тоже вмешательство в иммунитет - будьте осторожны

гентос - мимо

простамол уно - мимо

ликопрофит - пить не могу, сразу начинает болеть кишечник.

d-mannose - мимо

фитолизин - вроде есть эффект. побаливает кишечник от него

делал микроклизмы из ромашки+календулы - 3 раза в день. клизмы ставил от запоров, но помогли и от болей в промежности. на фоне клизм болей практически не чувствую. клизмы пришлось прекратить т.к. мой больной кишечник начал протестовать после каждой клизмы. по этой же причине не могу ставит свечи - сразу начинает болеть кишечник.

грелка на промежность утром и вечером - вот это помогает хорошо. по крайней мере могу спокойно спать. сую грелку между ног, стараясь не затронуть яйца и засыпаю.

фиточаи. бруснивер, иван-чай, календула, ромашка - мешаю все вместе. помогают снять неприятные ощущения при мочеиспускании. но на ход воспаления не влияют. просто снимают симптоматику

клотримазол крем. грибок - это было очередное предположение уролога из поликлинники. после второго раза - слеза кожа с головки. раздражение усилилось. за неделю кожа восстановилась. крем больше не применял

мирамистин. на головку. пока без эффекта. кстати мирамистин по идее покрывает стаффилококк сп., грибок, трихи, хлам и еще кучу всякиз ЗППП. странно что эффекта нет
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#3 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 2:45 pm

Так хлам есть? Тебе ветку схема Картера
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

Alg
Пациент со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2018 11:15 am

#4 Сообщение Alg » Пт мар 08, 2019 4:34 pm

Кишки лечи бифидобактерином с лактобактерином (хуже не будет и иммунитет подымишь), сделай уретроскопию и сдай БТШ. Там видно будет куда копать. Инстиляции какие-нибудь делал? Суставы беспокоят?

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#5 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 5:23 pm

Alg писал(а):Кишки лечи бифидобактерином с лактобактерином (хуже не будет и иммунитет подымишь), сделай уретроскопию и сдай БТШ. Там видно будет куда копать. Инстиляции какие-нибудь делал? Суставы беспокоят?
пробиотики пью постоянно - бифидо+лакто
инстилляции пока не делал. пока просто пробовал делать примочки на головку: мирамистин, окомистин, фурацилин, клотримазол. эффекта 0. как только будет эффект, попробую залить
суставы не беспокоят.
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#6 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 5:27 pm

Kolduev писал(а):Так хлам есть? Тебе ветку схема Картера
хлама нет. сдавал 2 ПЦР + ИФА. последний контакт был 3 года назад. и на ощущения от хлама не похоже совсем - нет выделений и зуд оч слабый.
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

сибирь
Народный уролог
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 3:54 am

Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение сибирь » Пт мар 08, 2019 5:30 pm

deni4 писал(а):
хлама нет. сдавал 2 ПЦР + ИФА. последний контакт был 3 года назад. и на ощущения от хлама не похоже совсем - нет выделений и зуд оч слабый.
По анализам смотрю у вас igm только?надо iga.igg

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#8 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 5:31 pm

deni4 писал(а):нет
А какие по твоему симптомы хлама? Как раз что ты и описал, тем более конъюктивит.

Ты же там написал, что титр маленький есть
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#9 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 5:41 pm

сибирь писал(а): По анализам смотрю у вас igm только?надо iga.igg
IGA и IGG смысла сдавать не имеет. IGA повышается только в самом начале инфицирования, затем идет на спад. далее при текущей инфекции повышается IGM. повышенный IGM является единственным клинически значимым показателем в ИФА, т.к. говорит о протекающий инфекции. титры IGG просто показывают однажды перенесенную инфекцию и неинформативны.
в общем на все анализы ИФА имеет смысл только IGM сдавать - самые точные. я просто по кишечным делам часто с ИФА имею, пришлось разобраться
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#10 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 5:44 pm

Kolduev писал(а): А какие по твоему симптомы хлама? Как раз что ты и описал, тем более конъюктивит.

Ты же там написал, что титр маленький есть
на хлам титр отрицательный. 0.4 там просто форум смайл подставил.
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

сибирь
Народный уролог
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 3:54 am

Поблагодарили: 1 раз

#11 Сообщение сибирь » Пт мар 08, 2019 5:46 pm

deni4 писал(а):
IGA и IGG смысла сдавать не имеет. IGA повышается только в самом начале инфицирования, затем идет на спад. далее при текущей инфекции повышается IGM. повышенный IGM является единственным клинически значимым показателем в ИФА, т.к. говорит о протекающий инфекции. титры IGG просто показывают однажды перенесенную инфекцию и неинформативны.
в общем на все анализы ИФА имеет смысл только IGM сдавать - самые точные. я просто по кишечным делам часто с ИФА имею, пришлось разобраться
Igm возникает после инфицирования и длится до 3 недель,затем igm пропадают и формируются iga и igg по их значениям можно судить о наличии антител к хламу .igmинформативен только в рачале инфицирования но никак не при хрони

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#12 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 5:46 pm

deni4 писал(а):просто
Понятно) тогда на что грешишь если не на хлам?
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#13 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 5:57 pm

Kolduev писал(а): Понятно) тогда на что грешишь если не на хлам?
грешу на грибы. к этому склоняется платный уролог, т.к. все вылезло после курса АТБ. но не кандида - на нее уже сдал посев, все чисто.
планирую съездить в центр микологии и сдать соскоб. никаких толковых лаб по грибам не нашел - везде делают только кандиду.
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 5:59 pm

deni4 писал(а):грибы
Импирически не пробовал глушить? Ни один препарат не вызвал доверия?

У меня просто проблема с головкой тоже после атб начались.

Жжения, покалывания, покраснения есть?
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#15 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 6:07 pm

Kolduev писал(а): Импирически не пробовал глушить? Ни один препарат не вызвал доверия?

У меня просто проблема с головкой тоже после атб начались.

Жжения, покалывания, покраснения есть?
да есть. с головкой проще, т.к. можно перебирать препы без системного введения, посмотреть на что отклик будет. и если пойдет отклик то уже думать что дальше - инстилляции или подбирать системный АТБ с похожим составом

вот что уже пробовал:

тетрациклин
окомистин (глазные капли бактерицидные + противогрибковые)
мирамистин
фурацилин
клотримазол
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

сибирь
Народный уролог
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 3:54 am

Поблагодарили: 1 раз

#16 Сообщение сибирь » Пт мар 08, 2019 6:09 pm

deni4 писал(а):
грешу на грибы. к этому склоняется платный уролог, т.к. все вылезло после курса АТБ. но не кандида - на нее уже сдал посев, все чисто.
планирую съездить в центр микологии и сдать соскоб. никаких толковых лаб по грибам не нашел - везде делают только кандиду.
есть такой анализ газовая хроматомасспектрометрия, у меня по нему грибы аспергилез нашли .хотя по посеву нет

deni4
Народный уролог
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2019 8:56 pm

Поблагодарили: 6 раз

#17 Сообщение deni4 » Пт мар 08, 2019 6:20 pm

сибирь писал(а): есть такой анализ газовая хроматомасспектрометрия, у меня по нему грибы аспергилез нашли .хотя по посеву нет
спасибо, попробую!
тем более аспергиллы месяц назад высеивались в кишечнике. опять же результат ципры и ошибки врача-гастроэнтеролога, которая забыла прикрыть курс АТБ противогрибковыми. я уже проклял тот день, когда к ней обратился.
Последний раз редактировалось deni4 Пт мар 08, 2019 6:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
группа в Телеграм по Хламидиозу: xlamhelp

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#18 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 6:21 pm

deni4 писал(а):пробовал
Левомеколь?
У меня были улучшения, но только пока мазал, потом по новой. Хотя может просто не достаточно длительно мазал..
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

Kolduev
Народный уролог
Сообщения: 661
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:18 am

Поблагодарили: 1 раз

#19 Сообщение Kolduev » Пт мар 08, 2019 6:24 pm

сибирь писал(а):аспергилез
Чем лечится?
Симптомы: боль в яичке/бедре (слева), дискомфорт (рези, жжения, покалывания) в головке/уретре.
Все анализы чистые.

История/дневник - viewtopic.php?t=14326#p270003

master1976
Народный уролог
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm

Поблагодарили: 38 раз

#20 Сообщение master1976 » Пт мар 08, 2019 6:24 pm

[ref]deni4[/ref], Сдай посев на гонорею из конъюктивы и уретры.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом