ИФА крови на Хламидии (Антитела к Хламидиям)

Андрей А.А. · #1 Сообщение **Андрей А.А.** » Чт сен 13, 2018 2:24 pm

Парни, вопрос, больше для научной конференции, но почему-то все гребаные профессора острые вопросы обходят стороной.

Есть 2 позиции, услышанных мной.

Первая Молочкова и зав лабой Габричевского - при хламе антитела всегда должны быть, даже следовые.

Вторая Позняка и Нураловой - хлам слабо влияет на имунный ответ и антител МОЖЕТ (не значит должно) не быть.

Кто что думает, как у кого было?

Вопрос принципиальный и серьёзный.

mrKeke · #2 Сообщение **mrKeke** » Чт сен 13, 2018 2:37 pm

Андрей А.А. писал(а):как у кого было?

Заболел летом 2016 , осенью того же года антитела igA и igG были в районе 2х ( при референсе положительно от 0.9)

Потом после кривых курсов спали до референса, летом 2017 были уже 0.6.

У девченки, которую заразил я - никогда не было выше референсов, в районе 0.4 0.5.

Так что тут у кого как.

master1976 · #3 Сообщение **master1976** » Чт сен 13, 2018 4:16 pm

Общаюсь с парнем. Он рассказывал, что по свежаку на хлам ПЦР был положительный. ИФА через небольшой период после заражения и через несколько месяцев по нолям. У меня либо следовые ниже референса, либо по нолям, зависит от лаборатории. На прошлой недели сдавал снова все инфекции на ИФА показало IgA 1,7 на Ureaplasma urealit. при референсе 0,9. До этого, все 4 года как заболел, во всех лабах было по нолям. Недавнее заражение исключаю. Вот и думай насчет антител, когда и как они образуются.

КА3ИНО · #4 Сообщение **КА3ИНО** » Пт сен 14, 2018 9:29 pm

Антитела это чушь.

У меня при давней хрони LGA и LGM по нолям , LGG ниже референсных. Говорит только о том, что организм с инфекцией не борется

сибирь · #5 Сообщение **сибирь** » Сб сен 15, 2018 5:33 am

КА3ИНО писал(а):Антитела это чушь.

У меня при давней хрони LGA и LGM по нолям , LGG ниже референсных. Говорит только о том, что организм с инфекцией не борется

тогда если не ифа .как хлам подтвердился?

КА3ИНО · #6 Сообщение **КА3ИНО** » Сб сен 15, 2018 11:05 am

[ref]сибирь[/ref], соскоб из уретры по романовскому гимзе

Ion02 · #7 Сообщение **Ion02** » Сб сен 15, 2018 11:22 am

Ифа на хлам:
А/т к хлам cHSP 60 - отрицательно
Игм - отрицательно
Игг - отрицательно
Ига - положительно.. 1.3, при норме до 1

Ko4er · #8 Сообщение **Ko4er** » Пт сен 21, 2018 11:07 am

Мне кажется, что позиция №1 и №2 не взаимоисключаемы.
В острой фазе - много антител. В ремиссии - следы. У вылечившихся - ноль.
Но и нарушение имунного ответа тоже никто не отменял. И в старой хрони организм может не выделять антитела. Давить воспаление в общем, но не реагировать на сам возбудитель, как инородный организм.

Sicompany · #9 Сообщение **Sicompany** » Пт сен 21, 2018 2:30 pm

Сдавал анализы на ИФА в первый раз уже после операции и получил результаты в Инвитро:
anti-Chlamydia trachomatis IgG, положительно, КП 1.9
anti-Chlamydia trachomatis IgM, положительно.
Предполагаю острый процесс спровоцировала именно операция.
При этом жена сдавала в это же время и в ту же лабу- все отрицательно. Так не бывает.
Инфекцию занес предположительно лет 15 назад.

Stanislav77 · #10 Сообщение **Stanislav77** » Пн сен 24, 2018 6:28 pm

Считаю нужно отталкиваться от того, что хламидиоз передаётся контактно бытовым путём и находясь в контакте с больным, носителем или средой, у человека с нормальным иммунитетом должны вырабатываться антитела, вид которых в динамике показывает статус заражения, болезни, носительства.
Отдельно по лёгочными формам - титры есть ПОЧТИ у всех и выше референтных значений, особенно у жителей крупных городов.
Итог - однозначного ответа на этот вопрос нет, каждый случай индивидуален!!!

Alg · #11 Сообщение **Alg** » Чт дек 20, 2018 10:03 am

Chlamydophila pneumoniae нужно сдавать или она ну участвует в урологии?

Anton · #12 Сообщение **Anton** » Пт дек 21, 2018 1:14 am

Alg писал(а):Chlamydophila pneumoniae нужно сдавать или она ну участвует в урологии?

Общепринято что хламидии пменвмони, так и микоплазмы пневмони поражают только расператорные органы. Мочеполовую систему они вроде как не поражают. Так что даже при высоких титрах антител к данным инфекциям по результатам ИФА нет прочных основания полагать причатстность данных инфекций к воспалительным процессам в мочеполовой системе. Так что думаю не стоит заморачиваться по поводу этих инфекций, если нет симптом в расператорных органах.

Alg · #13 Сообщение **Alg** » Пт дек 21, 2018 9:39 am

Я тоже так подумал и сэкономил 280 руб.

Gleb270683 · #14 Сообщение **Gleb270683** » Пт дек 21, 2018 10:18 am

[ref]Андрей А.А.[/ref], ранее вы писали, что в Габричевского антитела у вас показывали, какие были цифры и каких классов антитела?

Serg_S · #15 Сообщение **Serg_S** » Пт янв 04, 2019 9:48 am

Можно ли сдавать кровь на IgA к хламу во время ОРЗ ?
Ведь в это время в организме очень много IgA к ОРЗ и, может быть, в такой толпе IgA к хламу будет труднее заметить или выявить или организм будет меньше продуцировать IgA к хламу из-за временного истощения этого участка иммунитета?

Anton · #16 Сообщение **Anton** » Пт янв 04, 2019 10:44 am

Serg_S писал(а):Можно ли сдавать кровь на IgA к хламу во время ОРЗ ?
Ведь в это время в организме очень много IgA к ОРЗ и, может быть, в такой толпе IgA к хламу будет труднее заметить или выявить или организм будет меньше продуцировать IgA к хламу из-за временного истощения этого участка иммунитета?

Ну дак IgA то смотрятся не все, а только к хламу.

Serg_S · #17 Сообщение **Serg_S** » Пт янв 04, 2019 11:11 am

Anton UG писал(а):Ну дак IgA то смотрятся не все, а только к хламу.

Да, но если они похожи, то IgA к хламу будет труднее посчитать.
Или организм в период простуды меньше синтезирует IgA к хламу из-за того, что приходится больше синтезировать IgA к простудным инфекциям.
Здесь сказано, что при простуде не следует сдавать кровь: https://verekeskus.ee/ru/donoru/ogranic ... chi-krovi/
Меняются показатели лейкоцитов и СОЭ, может быть это затруднит подсчёт IgA к хламу.

Anton · #18 Сообщение **Anton** » Пт янв 04, 2019 11:28 am

Serg_S писал(а):Да, но если они похожи, то IgA к хламу будет труднее посчитать.

С чего ты взял что антитела к ОРЗ будут похоже к антителам к хламу.

Serg_S писал(а):Или организм в период простуды меньше синтезирует IgA к хламу из-за того, что приходится больше синтезировать IgA к простудным инфекциям.

С чего ты это взял. Эффект который дает ОРЗ многие пытаются достичь инъекциями Пирогенала перед сдачей ИФА. Так что перед сдачей ИФА ОРЗ будет наоборот очень даже кстати.
Многие кто сдавал делал ИФА на все ИППП методом ИФА на форе Пирогенала титр антител антител рос не ко всем подряд ИППП, а именно к тем, которые сидят в организме.

Serg_S писал(а):Меняются показатели лейкоцитов и СОЭ, может быть это затруднит подсчёт IgA к хламу.

Те кто это придумал это не заинтересованы в выявлении у людей инфекций и избавлять их от них. Именно на фоне ОРЗ и т.п. эффектов схожих с эффектом Пирогенала идет стимуляция иммунной системы и выработки антител к инфекциям притаившимся в организме. Инфекции сидят в организме и просаживают имунку, из-за просадки она перестает в должной мере вырабатывать антитела к этим инфекциям и только при встряски имунки при ОРЗ, Пирегенале, Гоновакцине и т.п. идет выработка антител к инфекциям, которые самое время вылавливать ИФАшкой.

Serg_S · #19 Сообщение **Serg_S** » Пт янв 04, 2019 11:59 am

Anton UG писал(а):Так что перед сдачей ИФА ОРЗ будет наоборот очень даже кстати.

Мне сейчас важно определить: уровень IgA будет немножко выше или немножко ниже по сравнению с предыдущим контрольным измерением.
А такие временные изменения в иммунитете, как простуда, может быть могут исказить (например, завысить) результат.

Anton · #20 Сообщение **Anton** » Пт янв 04, 2019 1:38 pm

Serg_S писал(а):Мне сейчас важно определить: уровень IgA будет немножко выше или немножко ниже по сравнению с предыдущим контрольным измерением.

Если инфекции нет, то титр к данной инфекции расти не будет. А вот если инфекция есть, то если титр вырос, то вероятность того, что инфекция есть возрастает.

Serg_S писал(а):А такие временные изменения в иммунитете, как простуда, может быть могут исказить (например, завысить) результат.

Многие этого наоборот добиваются, чтобы подстегнуть рост антител к инфекции, чтобы засечь её по ИФА, а ты здесь переживаешь о том, чтобы титр не вырос. Вообще не понимают твои беспокойства. Беги делай ИФА пока эффект от ОРЗ не прошел!