Трактовка результатов анализов проведенных методами ПИФ и/или НПИФ на ИППП Инфекции

Сообщение
Автор
Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#1 Сообщение Anton » Пн мар 26, 2018 2:19 pm

:!: Траковка результатов ПИФ и НПИФ зависит от политики руководства лаборатории.
Бывает так что если у них в микроскоп светится меньше 10 точек, то это они трактуют как отрицательный результат. Т.е. если 9 точек светятся, то это у них типа инфекции нет. Но блин дак а что там светится тогда, дак инфекция и светится, если хоть одна точка светится, то инфекция 100% есть, т.к. светится именно тельце инфекции. Кстати в инструкциях производителей ПИФ и НПИФ тест-систем также указано, что если светится меньше 10 точек, то это якобы отрицательный результат.

Но хочу заметить, что указание в инструкции данного абсурда это скорее всего вынужденная мера, т.к. если бы они не указали этот абсурд в инструкции, то их продукцию просто бы не выпустили на рынок. Вот к примеру инструкции к ПИФ и НПИФ тест-система выпускаемым ООО «Галарт-Диагностикум»: https://yadi.sk/i/Np_8JO3g3TgVcF

У этой говномедицины скоро хламидии с трихами будут условно-патогенной флорой, и их количество в мазках до 10 штук будет нормой. Найти бы тех кто пишет эти абсурдные стандарты и бжфарйхщшойкущойпй.

Так что нужно прям за спиной находиться у этих лаборантов и самим также смотреть в микроскоп. Или просить непосредственно лаборанта кто будет делать ПИФ чтобы указывали что если хоть одна точка засветится зеленым, чтобы это указали в результатах.
Походу нужно действительно свою ПИФ лабораторию создавать.

:!: Также нужно учитывать что результат ПИФ или НПИФ зависит от соблюдения лаборантом технологий проведения данных анализов. Т.к. если он где-то что-то не так сделает, не соблюдёт все требования к проведению анализа, то анализ просто будет как минимум ложноотрицательным.

:!: Также нужно учитывать и то, что если тест-системы ПИФ и НПИФ хранились без соблюдения требований к хранению они просто могли испортиться, либо мог истечь их срок годности.
Срок годности их обычно 1 год, хранить при температуре +2+8 градусов.

Поэтому ПИФ рекомендую делать не один раз и не в одной лаборатории.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#2 Сообщение Anton » Пн мар 26, 2018 3:14 pm

:!: Также учитываем, что хроническая или застарелая ИППП инфекция уходит в дальние отделы уретры, в основном в простатический отдел уретры, и при соскобе из переднего отдела уретры инфекция может просто не попасть в собранный материал.

:!: Так же хроническая или застарелая ИППП инфекция находится в органах мочеполовой системы уже в крайне малом количестве, буквально в единичных количества, при этом вероятность попадания единичных телец в собранный биоматериал (соскоб из уретры, секрет простаты, сперма) крайне мала. Именно этим объясняются единичные свечения (менее 10 точек свечения) при проведении ПИФ и НПИФ анализов на ИППП инфекции, которые ошибочно трактуются лабораториями как отрицательный результат.

:!: При таких раскладах хоть какими методами исследуйте собранный биоматериал (соскоб из уретры, секрет простаты, сперма), результат будет отрицательный.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#3 Сообщение Anton » Чт янв 30, 2020 5:00 pm

:!: Важное замечание по выявлению хламидий методом ПИФ.
ViktoriyaYaYa писал(а):Источник цитаты :!: :?: :!:
Ребят, помогите, пожалуйста, разобраться.
В теме про L-формы на 1й странице написано:
Но у персистирующих микроорганизмов изменена не только морфология, но также и экспрессия ключевых хламидийных антигенов. У аберрантных форм отмечается уменьшение синтеза всех основных структурных компонентов, придающих особую прочность клеточной стенке (МОМР, белок клеточной стенки массой 60 кДа и липополисахарид (ЛПС)). На этом фоне идет беспрерывный синтез белка теплового шока (hsp 60 (heat shock protein 60 kDa)).

Т.е. я правильно понииаю, что при персистенции вырабатывается БТШ, а синтез МОМР уменьшается?

Далее, в той же теме идёт речь об анализах:
в) Метод прямой иммунофлюоресценции

Не применим для диагностики персистентной инфекции, так как основан на обнаружении светящихся комплексов антигена возбудителя (МОМР и ЛПС), находящихся на поверхности элементарных телец хламидий, расположенных внеклеточно. При персистенции продукция МОМР и ЛПС блокирована, а элементарные тельца выявляются лишь в 8,2% случаев.
Это очень важное замечание. Это один из случаев, когда ПИФ не может выявить хламидии.

Причины, по которым ПИФ не может выявить хламидии:
- хламидии не попали в исследуемый биоматериал
- хламидии находятся в персистенции, при этом у них заблокирована выработка МОМР и ЛПС
- испорчена тест-система ПИФ
- некомпетентный лаборант, ошибки лаборанта при проведении ПИФ и трактовке результата ПИФ
- некомпетентные инструкции, по которым работает лаборант при проведении ПИФ и трактовке результата ПИФ
- проблемы с микроскопом
- возможны другие причины

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#4 Сообщение Chelovek12345 » Сб окт 03, 2020 2:21 pm

Anton писал(а):Источник цитаты Но блин дак а что там светится тогда, дак инфекция и светится, если хоть одна точка светится, то инфекция 100% есть, т.к. светится именно тельце инфекции.
Иммунофлюоресцентный анализ показывает иммунитет, АНТИТЕЛА к инфекциям. Наподобии ИФА.
Сами бактерии он не показывает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%B7

Аватара пользователя
qopdob
Бывалый
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2020 9:14 am

Поблагодарили: 8 раз

#5 Сообщение qopdob » Вс окт 04, 2020 10:51 am

Chelovek12345 писал(а):Источник цитаты
Иммунофлюоресцентный анализ показывает иммунитет, АНТИТЕЛА к инфекциям. Наподобии ИФА.
Сами бактерии он не показывает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%B7
Но по твоей ссылке в википедии речь идет не об антителах имунитета (как в ИФА) а о самих антигенах (инфекции) :

Иммунофлуоресцентный анализ (МФА — метод флуоресцирующих антител, иммунофлуоресценция) (англ. Immunofluorescence) — набор иммунологических методов для качественного и количественного определения поверхностных и внутриклеточных антигенов в образцах клеточных суспензий

Сущность и классификация метода
Сущность метода заключается в визуализации антигена специфическими антителами с флуоресцентными маркерами...
Опять - визуализация антигена. Не антитела. А
Моя история болезни: viewtopic.php?f=8&t=19539

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#6 Сообщение Chelovek12345 » Вс окт 04, 2020 5:10 pm

Точно.
Значит я не правильно написал. В спорах рождается истина.
Посмотрел что такое антиген - но все равно это не тельце. Это молекула белка. Антигенов может быть несколько у одной бактерии.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом