Прошу совета опытных и бывалых в диагностики ИППП

Сообщение
Автор
Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#1 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 4:34 pm

Приветствую всех форумчан! Предыстория:
Человек мужского пола, 32 года, болею с 2011 года. Тогда ПЦРом выявилась Urea.parvum, которая доставляла дискомфорт жжением и налетом на головке и успешно глушилась антибиотиками и мазями. На УЗИ отмечались признаки хп (в заключении - умеренно выраженные диффузные изменения, неравномерная инфильтрация), объем простаты варьировался от 12 до 16.5 см3 в зависимости от года исследования. В 2017 начались проблемы с потенцией, оргазм вдруг начал затухать, раньше мог час в стояке *п - нуха гонять и кончать в экстазе, теперь все куда хуже - возбудиться пока удается, но эрекцию уже так долго не удержать и от оргазма уже не трясет как раньше, объем спермы уменьшился. Живого секса очень мало, в основном каждодневное рукоблудство в целях предотвращения застоя.

Последний поход к урологу (осенью) показал - в уретральном мазке U.parvum и Mycoplasma hominis. УЗИ простаты без патологий, объем 13,44. Секрет простаты в пределах нормы. Отмечается снижение уровня тестостерона до 10.72 нмоль/л. На урофлоуметрии признаки обструктивного мочеиспускания.По мимо стандартных антибиотиков был назначен трибестан в течении 3х месяцев, который, по отзывам, должен был вернуть мой оргазм в норму, но чуда не случилось - эйфория от эякуляции была в лучшем случае вдвое слабее от нормы.

И вот наступил март сего года, сходив однажды в туалет, хочу теперь ходить туда постоянно - уже как неделю сохраняются симптомы неполного опорожнения мочевого пузыря и постоянного чувства давления в нем. Каждый час/два ссанья слабой, непродолжительной струей приносит лишь небольшое облегчение, после чего опять чувство давления в пузыре, которые в общем то терпимы, но неприятны и дискомфортны. Иногда отмечается жжение/зуд в отверстии мочеиспускательного канала. Почитав форум, впал в уныние от того что люди тут мучаются этим по долгу и даже привыкают, но больше всего угнетает тот факт что с обследованием и лечением у нас в стране все плохо и лечиться надо самому. Поэтому встал под вопрос очередной поход к урологу, т.к закончится очередными стандартными анализами, назначениями и пустой тратой денег и времени.

В связи со всем вышесказанным прошу совета по схеме диагностики заболеваний, т.к понимаю что свою простату уже загнал в хронь, и симптомы полезли совсем нехорошие.

Прошерстив форум составил примерный план действий:
1.Сдать анализы методом ПИФ соскобы из уретры, секрет простаты и сперму на следующие ИППП:
- Chlamydia trachomatis
- Mycoplasma hominis
- Mycoplasma genitalium
- Ureaplasma urealyticum
- Ureaplasma parvum
- Trichomonas vaginalis
- Neisseria gonorrhoeae
- Gardnerella vaginalis
- Treponema pallidum
- Вирусы герпеса 1 типа
- Вирусы герпеса 2 типа
- Варицелла зостер вирус (вирус герпеса 3 типа)
- Цитомегаловирус (вирус герпеса 4 типа)
- Вирус Эпштейн-Барра (вирус герпеса 5 типа)

1.1 Сдать соскобы из уретры, секрет простаты и сперму на Микроскопию и Посевы на выявление следующих ИППП:
- Грибы рода кандида и прочие паразитарные грибы
- Trichomonas vaginalis
- Neisseria gonorrhoeae
- Gardnerella vaginalis

Я правильно понимаю что в общем получится 42 результата по пункту 1. и 12 результатов по пункту 1.1?
Кто нибудь делал, или знает, возможно ли это все сдать в http://mokvd.ru/ ?

2. Соскоб с простатического отдела уретры урологическим катетером, а лучше со всей длины уретры, либо сделать соскоб через уретроскоп вставленные в простатический отдел.
Этот вариант, как я понял, в случае если ПИФом ничего не обнаружится

3. Сделать трузи простаты для более точного определения объема и структуры, т.к ранее проводилось только обычное узи

Буду признателен за дополнения и поправки.

PS
1.Чем снять, или хотя бы облегчить проблему с мочеиспусканием, пока буду искать и делать анализы?
2.Пока есть такие симптомы с рукоблудством/сексом стоит пока завязать?
3.Как правильно сдавать с алкогольной провокацией?

Andrey Izmailov
Бывалый
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 5:27 pm

#2 Сообщение Andrey Izmailov » Сб мар 10, 2018 4:55 pm

Дак проблемы с мочевым начались после секса или рукоблудства?

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#3 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 5:00 pm

Начались спонтанно, секса не было, блудняк вечерний как обычно, а потом со следующего дня началось. И потом дней 5 еще блудил на фоне симптомов.

Andrey Izmailov
Бывалый
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 5:27 pm

#4 Сообщение Andrey Izmailov » Сб мар 10, 2018 5:18 pm

Ну вот и у меня схожие проблемы на фоне блудняка возникли. Постоянный дискомфорт в мочевом, тяжесть, либидо ноль, частые мочеиспускания, выпил чая/воды через 10 мин уже тяжесть и хочется ссать. Рукоблудие убрал на 90%. Раз в месяц, раз в два месяца - эффекта ноль. Пил лево, бисептол, фуромаг, канефрон - эффекта ноль. Лейков в моче нет. Объём железы правда 21куб. Как бы многовато, но она не болит, мочеиспускание свободное. Анализы ПЦР на все +ифа на хлам - чисто. Уже год страдаю....
Можешь конечно эти все анализы поздавать если деньги есть...но если секса не было..хз,хз..дело не в них мне кажется. Но ты сдай конечно на всякий случай. Ищи хорошего уролога, может поможет. И отписывайся главное.

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#5 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 6:03 pm

Методом ПИФ не было возможности сделать? Анализы все равно сдавать придется, есть деньги или нет, может какая зараза в хронь засела, которая ПЦРом не выявляется. Боюсь как бы не уретрит оказался. Уролога где этого искать, перебором только, так денег точно никаких не напасешься и время только потеряется зря. Буду пока на ПИФ рассчитывать

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#6 Сообщение Anton » Сб мар 10, 2018 7:10 pm

Andrey Izmailov писал(а):Анализы ПЦР на все +ифа на хлам - чисто. Уже год страдаю....
Считай что и не обследовался на ИППП.
Andrey Izmailov писал(а):Ищи хорошего уролога, может поможет.
Таких не существует в природе.
[ref]Arcadio[/ref], Всё правильно. Сдавай всё методом ПИФ. ПЦР фуфло полное.
Arcadio писал(а):Кто нибудь делал, или знает, возможно ли это все сдать в http://mokvd.ru/ ?
В Областном Московском КВД ПИФ точно делают, на хлам точно, на какие еще ИППП делают не известно, нужно уточнить. Позвони уточни. Если узнаешь напиши здесь на какие именно ИППП делают ПИФ в этом КВД.
viewtopic.php?t=13756

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#7 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 8:10 pm

Anton UG писал(а):Arcadio, Всё правильно. Сдавай всё методом ПИФ. ПЦР фуфло полное.
Как узнаю, напишу обязательно
Andrey Izmailov писал(а):это не повод еще считать , что ПЦР полное фуфло
Статистики мало, согласен, для этого и нужно делать анализы разными методами. У меня ПЦРом постоянно выявляется U.parvum и делать в этот раз опять ПЦР смысла мало, т.к вероятно есть что-то еще глубоко засевшее что ПЦР попросту не видит. Надеюсь, что ошибаюсь, но попробовать надо.

Что можно пропить чтобы снять симптомы, противовоспалительное может что нибудь?

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#8 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 10:41 pm

Получается, пока наиболее полный результат даст комбинация исследований ПИФ и ИФА с провокацией?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#9 Сообщение Anton » Сб мар 10, 2018 10:55 pm

Arcadio писал(а):Получается, пока наиболее полный результат даст комбинация исследований ПИФ и ИФА с провокацией?
Выходит так.
Перед ИФА делается недельная иммуномодуляция иммуномодулятором. Перед ПИФом делается алкогольная провокации.
Перед ИФА алкоголь нельзя, т.к. он просаживает имунку, а нам наоборот нужно её стимулировать.
Т.е. сначала делаешь ИФА с предварительной недельной иммуномодуляцией и потом ПИФ с алкогольной провокацией.
Либо сначала делаешь ПИФ без алкогольной провокации и потом ИФА с предварительной недельной иммуномодуляцией.
Либо сначала ПИФ с алкогольной провокацией, далее выжидаешь недельку и делаешь ИФА с предварительной недельной иммуномодуляцией.
Если есть проявления Болезни Рейтера, то иммуномодуляцию делать нельзя, чтобы еще сильней не обострить симптомы Рейтера.
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=9253

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#10 Сообщение Arcadio » Сб мар 10, 2018 11:36 pm

Anton UG писал(а):Перед ИФА делается недельная иммуномодуляция иммуномодулятором
Да уж, схема та еще с этим пирогеналом, не все так просто

AlexFighter
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 2:18 am

#11 Сообщение AlexFighter » Вс мар 11, 2018 12:38 am

[ref]Anton UG[/ref], Извини за вопрос ,где в Москве ПИФ делают, только в Пастер клинике получается или еще где?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#12 Сообщение Anton » Вс мар 11, 2018 12:53 am

AlexFighter писал(а):[ref]Anton UG[/ref], Извини за вопрос ,где в Москве ПИФ делают, только в Пастер клинике получается или еще где?
В Московском Пастере делают или нет я не знаю.
В Москве точно делают в Московском областном КВД: http://mokvd.ru/price.html
Также ребята на форуме писали, что в интернете можно найти где еще делают. По Москве я не искал.
viewtopic.php?t=13589
viewtopic.php?t=13756
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#13 Сообщение Arcadio » Вс мар 11, 2018 1:43 pm

Парни, поясните такую вещь - посев и ПИФ это разные анализы? Например анализ на хлам методом посева и ПИФа путем соскоба из уретры, секрета простаты и спермы - это получается 6 разных анализов (3 на посев и 3 на ПИФ)?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#14 Сообщение Anton » Вс мар 11, 2018 1:46 pm

Arcadio писал(а):Парни, поясните такую вещь - посев и ПИФ это разные анализы? Например анализ на хлам методом посева и ПИФа путем соскоба из уретры, секрета простаты и спермы - это получается 6 разных анализов (3 на посев и 3 на ПИФ)?
ПИФ и Посев это абсолютные разные методы.
ПИФ - Прямая ИммуноФлюоресценция, развновидность РИФ (Реакции ИммуноФлюоресцинции).

Резиновый шланг
Пациент со стажем
Сообщения: 121
Возраст: 39
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 9:37 am

#15 Сообщение Резиновый шланг » Вс мар 11, 2018 3:06 pm

[ref]Anton UG[/ref], а про NASBA можешь сказать вкратце что думаешь?
В моём колхозе не могу найти ПИФ, но есть NASBA. Надеюсь, топикстартер не против моего вопроса в его теме.

Arcadio
Пациент
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 5:13 pm

#16 Сообщение Arcadio » Вс мар 11, 2018 3:54 pm

Не против. NASBA метод определения заразы по РНК, пишут более чувствительный чем ПЦР, но по сути от него не сильно отличается, если только свежак выявлять

Резиновый шланг
Пациент со стажем
Сообщения: 121
Возраст: 39
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 9:37 am

#17 Сообщение Резиновый шланг » Ср мар 14, 2018 3:12 pm

Arcadio писал(а): более чувствительный чем ПЦР, но по сути от него не сильно отличается, если только свежак выявлять
Значит не наш случай :wink:

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом