У кого количество (титр) антител в крови выше нуля, но ниже референтных значений(отрицательный результата)?

DeadInside · #1 Сообщение **DeadInside** » Пн янв 01, 2018 7:44 pm

Вот что написал Antin UG:
"Это количество (титр) антител к хламу в крови. Оно у тебя как бы по стандартам говномедицины на уровне отрицательного результата. Но она не учитывает, что хлам просаживает иммунную систему и как следствие просаживает титр антител к хламу или вообще сводит его на к нулю. Т.е. грубо говоря, если в результате анализа титр антител к хламу хотя бы больше нуля, то уже нужно задуматься. Мое мнение по твоему результату - у тебя хлам, антитела типа IgG говорят о хронической инфекции."

Вопрос касается любой инфекции, не только хлама!!

Andrey Izmailov · #2 Сообщение **Andrey Izmailov** » Пн янв 01, 2018 11:24 pm

У меня. Летом сдавал lgg на хлам. Не помню точную цифру уже , бумажка давно выкинул. Но точно выше нуля,но ниже сомнительного. Прочитал эту дичь и начал волноваться .

Anton · #3 Сообщение **Anton** » Вт янв 02, 2018 1:48 pm

Andrey Izmailov писал(а):У меня. Летом сдавал lgg на хлам. Не помню точную цифру уже , бумажка давно выкинул. Но точно выше нуля,но ниже сомнительного. Прочитал эту дичь и начал волноваться .

Это не дичь, а реальное положение дел. А вот то что заявляет официальная медицина, вот это действительно дичь! Т.к. то что она заявляет полностью расходится с тем что есть на самом деле. А то что на самом деле мы многие ощущаем на собственно шкуре. Знаешь на форуме есть такой Эрабалунга? По ИФА у него вообще титр антител к хламу по нулям, но при этом выселялся в соскобе из уретры хлам. Как такое возможно? Сейчас у официальной медицины с её стандартами зависнет процессор.

Anton · #4 Сообщение **Anton** » Вт янв 02, 2018 2:06 pm

DeadInside писал(а):Вопрос касается любой инфекции, не только хлама!!

Есть примеры на форуме, когда для выявления ИППП-инфекции парни ставили себе Пирогенал или Интерферона альфа-2b для стимуляции выработки антител к ИППП.
Шли сдавали кровь на выявление антител методом ИФА. Сдавали не только на хлам, но и на все остальные ИППП. И ты знаешь титр антител к тем инфекциям что был ранее больше нуля возростал или вообще в принципе появлялся к тем ИППП, на которые раньше до иммуномодуляции титр был отрицательный. Дак вот, титр появлялся или вырастал не подряд ко всем инфекциям, а только видимо к тем что действительно есть, и не только к хламу, в то же время к некоторым ИППП титр антител как был по нулям так и остался. Ну и действительно зачем иммунной системе вырабатывать антитела к инфекциям, которых нет, а вот к которые есть по тем она и сработала. Т.е. получается симптоматика+наличие антител к ИППП=есть повод задуматься.

DeadInside · #5 Сообщение **DeadInside** » Вт янв 02, 2018 6:32 pm

Anton UG писал(а): получается симптоматика+наличие антител к ИППП=есть повод задуматься.

те антитела что есть в отрицательной зоне-это антитела которые чувствительные к тест - системам, а не к инфекции. Так что не совсем верная твоя теория! Спроси любого лаборанта что значат эти небольшые титры

Bratka91 · #6 Сообщение **Bratka91** » Вт янв 02, 2018 9:19 pm

Хламидиоз как и простатит - темный лес!
Мнения и подходы практикующих врачей рознятся, но кроме того, что придумано на данный момент, врачам предложить нечего! Есть «личности» которые разрабатывают и практикуют свои методы, но они не всегда оказывают ожидаемый эффект и подвергаются критике со стороны коллег. Все более менее «адекватные» специалисты ориентируются на рекомендации ВОЗ.

Bratka91 · #7 Сообщение **Bratka91** » Вт янв 02, 2018 9:29 pm

Есть мнение, что возможно существуют инфекции, которые пока не выявлены и не изучены, но могут быть причиной простатита и иных проблем с МПС. Это не мое мнение, это мнение специалистов (в том числе практикующих врачей) Один из урологов, сказал мне, что простатит в моем возрасте следствие хронической ИППП. Но не он ни другие так ничего и не выявили за 2 года болезни. Я же на данный момент склоняюсь именно к хламидиозу. Уж очень много совпадений, но одна беда, в анализах их нет и не было у меня. А вот у нового парня моей бывшей девушки, вылезли... Совпадение?! Не думаю... Что-то не то с анализами... А вероятнее всего - с моим иммунитетом. В этом направлении я планирую двигаться в 2018 году.

Anton · #8 Сообщение **Anton** » Вт янв 02, 2018 9:36 pm

DeadInside писал(а):те антитела что есть в отрицательной зоне-это антитела которые чувствительные к тест - системам, а не к инфекции.

Какой-то непонятный бред ты написал.

DeadInside писал(а):Так что не совсем верная твоя теория!

И далее еще и невреный вывод вывел из этого бреда.

DeadInside писал(а):Спроси любого лаборанта что значат эти небольшые титры

Уровень лаборантов это уровень куриц в курятнике, которые утверждают вбитые им в головы догмы официального говномедицины. Дерматовенероголи то не знают тех вещей которые мы здесь выявили на форуме на практике. А ты здесь нам пытаешься впарить то, что уже давно не выдерживается ни какой критике, отчего мы уже давно ушли.

Bratka91 писал(а):Все более менее «адекватные» специалисты ориентируются на рекомендации ВОЗ.

ВОЗ это навоз, догмы которого не выдерживают никакой критики. Эти догмы и вбивают сейчас в головы всех врачей и отучивают их думать своей головой.

DeadInside · #9 Сообщение **DeadInside** » Вт янв 02, 2018 9:47 pm

Anton UG писал(а):Какой-то непонятный бред ты написал.

И далее еще и невреный вывод вывел из этого бреда.
Уровень лаборантов это уровень куриц в курятнике, которые утверждают вбитые им в головы догмы официального говномедицины. Дерматовенероголи то не знают тех вещей которые мы здесь выявили на форуме на практике. А ты здесь нам пытаешься впарить то, что уже давно не выдерживается ни какой критике, отчего мы уже давно ушли.

ВОЗ это навоз, догмы которого не выдерживают никакой критики. Эти догмы и вбивают сейчас в головы всех врачей и отучивают их думать своей головой.

Так я же говорил не только за ХЛАМ!Ты думаешь что я тупой и не знаю,что ИФА при хламидиозе не информативно ибо имунна система не видит возбудителя в хрони-ВОТ И ВСЕ!Спасибо что напомнил)Технически титр 0 не может быть-это факт!Но еще раз повторю,что я больше склоняюсь не только к Хламу,но и к другим инфекциям.

Anton · #10 Сообщение **Anton** » Вт янв 02, 2018 9:55 pm

DeadInside писал(а):Так я же говорил не только за ХЛАМ!Ты думаешь что я тупой и не знаю,что ИФА при хламидиозе не информативно ибо имунна система не видит возбудителя в хрони-ВОТ И ВСЕ!Спасибо что напомнил)Технически титр 0 не может быть-это факт!Но еще раз повторю,что я больше склоняюсь не только к Хламу,но и к другим инфекциям.

Согласен с тобой.
Если иммунная система просевшая или инфекция обходит иммунную систему, то уровень антител может быть очень низким либо вообще быть на нуле, при этом инфекция может сидеть. Это выявлено силами форумчан. Это касается любой инфекции, не только хлама.
Официальная медицина думает совершенно по другому. Для неё если антитела на нуле, то инфекции нет, при этому человек с типичными яркими симптомами этой инфекции.

DeadInside · #11 Сообщение **DeadInside** » Вт янв 02, 2018 9:59 pm

Anton UG писал(а): Согласен с тобой.
Если иммунная система просевшая или инфекция обходит иммунную систему, то уровень антител может быть очень низким либо вообще быть на нуле, при этом инфекция может сидеть. Это выявлено силами форумчан. Это касается любой инфекции, не только хлама.
Официальная медицина думает совершенно по другому. Для неё если антитела на нуле, то инфекции нет, при этому человек с типичными яркими симптомами этой инфекции.

хлам же внутреклеточная инфекция.Имунка не видит когда он в клетке,даже при хорошем имунитете!А вот другие инфекции только из за слабого имунитета не определяются

DeadInside · #12 Сообщение **DeadInside** » Вт янв 02, 2018 10:06 pm

.[/quote]
Но и в здорового ИФА покажет референтные значение антител,но он здоров.Вообщем сложно как и определить что то по ИФА так и исключить.Сифилис или Вич проще всех определить,но внутриклетов тот еще гемор

Anton · #13 Сообщение **Anton** » Вт янв 02, 2018 10:09 pm

DeadInside писал(а):А вот другие инфекции только из за слабого имунитета не определяются

Да на сомом деле много факторов. Это и слабый иммунитет, и способность инфекции увиливать от иммунной системы, так же и тест-системы фуфловые малочувствительные. Поэтому и пришли мы к выводу что имунку нужно простиммулировать Пирогеналом или Интерферона альфа-2Б, чтобы она выработала антитела к спрятовшимся инфекциям. К тем инфекциям которых нет она в общем-то не вырабатывает антитела, поэтому в результате анализа будет ноль. Хотя опять же не точно, мы не знаем наверняка простимулировалась ли имунка в достаточной мере чтобы выработать к засевшей в окопах инфекции антитела, и на сколько чувствительна тест-система. В общем всё не точно, полностью отвергать присутствия инфекции нельзя, т.к. не все тест-системы и методы выявления инфекции надежны на 100% Нужно учитывать все факторы и обследоваться не одним методом.

DeadInside · #14 Сообщение **DeadInside** » Вт янв 02, 2018 10:39 pm

Anton UG писал(а):К тем инфекциям которых нет она в общем-то не вырабатывает антитела, поэтому в результате анализа будет ноль.

Да не показывает ифа ноль даже в здоровых людей! Всегда есть титры!К нулю округляют,но технически цифру 0 никогда не покажет-вот для чего референтные значения,иначе метод слишком чувствителен.0.11 или 0.33-все это и есть 0!Вот все что выше 0.9 уже вказивает на инфекцию.Соглашусь с тобой в том,что ИФА покажет 0 у больного человека и 0 у здорового и хрен что узнаешь от долбанного ИФА

Bratka91 · #15 Сообщение **Bratka91** » Вт янв 02, 2018 11:52 pm

DeadInside писал(а):Да не показывает ифа ноль даже в здоровых людей! Всегда есть титры!К нулю округляют,но технически цифру 0 никогда не покажет-вот для чего референтные значения,иначе метод слишком чувствителен.0.11 или 0.33-все это и есть 0!Вот все что выше 0.9 уже вказивает на инфекцию.Соглашусь с тобой в том,что ИФА покажет 0 у больного человека и 0 у здорового и хрен что узнаешь от долбанного ИФА

У меня титр больше 0 но ниже пограничного.
Интересно почему напротив ig G и ig A на хлам указаны в столбце единицы измерения - отн. ед., а напротив ig M на хлам и ig G на остальные инфекции не указано ничего?...

DeadInside · #16 Сообщение **DeadInside** » Ср янв 03, 2018 12:04 am

Bratka91 писал(а):У меня титр больше 0 но ниже пограничного.
Интересно почему напротив ig G и ig A на хлам указаны в столбце единицы измерения - отн. ед., а напротив ig M на хлам и ig G на остальные инфекции не указано ничего?...

Хламидиоз и Трихомонада внутриклет,поэтому в отличии от Гепатита или Сифилиса анализ ИФА будет практически безполезным(Ниже пограничного-значит что у тебя их нет,но повторюсь,что на практике ИФА редко ловит Хлам!

DeadInside · #17 Сообщение **DeadInside** » Ср янв 03, 2018 12:09 am

Bratka91 писал(а):
У меня титр больше 0 но ниже пограничного.
Интересно почему напротив ig G и ig A на хлам указаны в столбце единицы измерения - отн. ед., а напротив ig M на хлам и ig G на остальные инфекции не указано ничего?...

Наверное лень было печатать)

Andrey Izmailov · #18 Сообщение **Andrey Izmailov** » Ср янв 03, 2018 12:25 am

[ref]DeadInside[/ref], у тебя выделения, зуд, жжения в уретре были когда нибудь?

Андрей А.А. · #19 Сообщение **Андрей А.А.** » Вс май 13, 2018 11:02 am

Anton UG писал(а): Это не дичь, а реальное положение дел. А вот то что заявляет официальная медицина, вот это действительно дичь! Т.к. то что она заявляет полностью расходится с тем что есть на самом деле. А то что на самом деле мы многие ощущаем на собственно шкуре. Знаешь на форуме есть такой Эрабалунга? По ИФА у него вообще титр антител к хламу по нулям, но при этом выселялся в соскобе из уретры хлам. Как такое возможно? Сейчас у официальной медицины с её стандартами зависнет процессор.

Антох здесь ещё важный момент - а есть ли антитела в крови? Если хлам ток в простате и не генерализован, может же быть так, что антитела не ушли в кровь?

Anton · #20 Сообщение **Anton** » Вс май 13, 2018 12:02 pm

Андрей А.А. писал(а):Антох здесь ещё важный момент - а есть ли антитела в крови? Если хлам ток в простате и не генерализован, может же быть так, что антитела не ушли в кровь?

Вот этого я не знаю. Но можно предположить, что антитела могут локально быть сконцентрированы в месте очага инфекции.