Уретрит или простатит? Что лечить?

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#1 Сообщение Patient 007 » Пт апр 07, 2017 9:33 am

Ситуация такая, не могу понять как интерпретировать симптомы и результаты анализов и выяснить что же лечить, уретрит или простатит. Постараюсь описать ситуацию вкратце.

Основные симптомы:
1.Пожалуй самое плохое, это чуть ли не полное отсутствие чувствительности, раздраженность, сильная сухость головки. Из-за чего либидо чуть ли не на нуле. Изредка, когда по каким-нибудь не понятным причинам от разных процедур, головка становится чуть более чувствительной и менее сухой, то сразу чувствую и улучшение, и повышение либидо и стояк крепче и в общем полное улучшение за счет только улучшения состояния головки, но это бывает буквально на несколько дней как следствие какой-нибудь процедуры или препарата.
2.Зуд в уретре. Не при мочеиспускании, мочиться никогда не было больно. А просто все нормально, и резко появляется сильный зуд в уретре и в передней, и в дальней, очень сильный и ощутимый, но буквально на несколько секунд, сразу проходящий.
В остальное время, болевых ощущений нет, просто чувствуется что в уретре что-то не так и все.
3.Сильный резкий не приятный запах.
4.Сперма какая-то странная, не белоснежная какой должна быть, скорее желтоватая.

Симптомы которых никогда не было:
- никогда не испытывал проблем с мочеиспусканием или наоборот с постоянными гонениями в туалет, за 8 лет болезни всегда все было ок.
- при массажах болей в простате не испытывал, увеличенной вроде как тоже никогда не была.

Результаты анализов:
1.ИППП. По ИФА с провокацией нашли только Микоплазма Пнемония, анализ на подтверждение в сперме или секрете не сдавал.
2.Бакпосев спермы: Staphylococcus Epidermidis 10в2, и различные анаэробные грамоотрицательные кокки.
3.Бакпосев секрет простаты: Corynebacterium sp, Streptococcus (не относящийся к группе А), Staphylococcus Epidermidis 10в1
4.Бакпосев уретры: Staphylococcus Epidermidis 10в5 и Staphylococcus sp. 10в5 Что важно!! Это метициллин-резистентные стафилококки, а это уже усложняет задачу в разы.

В секрет и сперму Staphylococcus Epidermidis скорей всего попал из уретры, при заборе, хотя может он и там есть.

И вот назревшие вопросы.
Что мне вообще лечить, уретрит или простатит? Неужели стафилококки могут так сильно повреждать слизистую головки и уретры? Или же все дело в бактериях в простате?

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#2 Сообщение Jurassic » Пт апр 07, 2017 10:28 am

Неужели стафилококки могут так сильно повреждать слизистую головки и уретры? Или же все дело в бактериях в простате?

Конечно могут. Сегодня в уретре завтра в простате и наоборот. Думай как лечить золотистого. Антиками его не взять. Только иммунитет и сопутствующая терапия по лечению простаты. Вакцины может какие. Я бы на твоем месте обратился бы к инфекционисту.

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#3 Сообщение Patient 007 » Пт апр 07, 2017 11:18 am

Jurassic, есть какая-то внутривенная стафилококковая вакцина, думаю не опасней абт, нужно будет включить в курс.
А под сопутствующей что подразумевается?
Инфекционисты фуфло, смотрят кал на дисбактериоз, после чего говорят что здоров)

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#4 Сообщение Jurassic » Пт апр 07, 2017 11:27 am

Инфекционисты фуфло, смотрят кал на дисбактериоз, после чего говорят что здоров)

Ты хоть у одного был? :D
Конкретно по поводу золотистого стафилококка разговаривал? Что очаги, воспаления в МПС от него?
К врачу надо идти с конкретными вопросами по списку. Спрашивать про вакцины, про антибиотики резерва, про иммунотерапию сопутствующую. Курс составлять. Параллельно еще курс на восстановление функций железы запустить.
Инфекционисты фуфло, смотрят кал на дисбактериоз, после чего говорят что здоров)

Хоть так. Здесь же начитаешься и вообще в могилу можешь улететь или на скорой, как некоторые.

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#5 Сообщение Patient 007 » Пт апр 07, 2017 12:54 pm

Jurassic писал(а):Ты хоть у одного был?

Был, по поводу стафа в МПС усердно отправляли к урологу. Мб какой-то не правильный инфекционист просто)

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#6 Сообщение Jurassic » Пт апр 07, 2017 1:03 pm

Был, по поводу стафа в МПС усердно отправляли к урологу. Мб какой-то не правильный инфекционист просто)

Понимаешь же, что если он у тебя в МПС , то велика вероятность того, что он может быть у тебя и в носу и в горле и в почках и в кишечнике и еще где-то.
И продолжает потихонечку расселяться. Спец нужен, чтобы вакцину подобрать, или еще что-то. Может какой-нибудь антик резерва проставит, если например почки инфекция поразила.

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#7 Сообщение Patient 007 » Пт апр 07, 2017 1:19 pm

Jurassic, в носу и в горле тоже золотистый высеивался, желтющий налет на языке (точно не грибы). Неужели от зараженного горла и носа инфекция доходит до мпс и так сильно ее поражает. Ну дела.

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#8 Сообщение Jurassic » Пт апр 07, 2017 11:50 pm

Неужели от зараженного горла и носа инфекция доходит до мпс и так сильно ее поражает. Ну дела.

Может. Почки тоже влегкую. Попала при "удачном" стечении обстоятельств, укрепилась, размножилась. Можно кал попробовать сдать. И мочу. Если там найдется - брать за грудки инфекциониста, это уже системная и очень опасная инфекция чтобы системно прижимать. Антибиотики резерва, вакцины, иммунодуляция - что вообще сможет врач предложить?

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#9 Сообщение Patient 007 » Сб апр 08, 2017 12:08 am

Jurassic писал(а):Может. Почки тоже влегкую. Попала при "удачном" стечении обстоятельств, укрепилась, размножилась. Можно кал попробовать сдать. И мочу. Если там найдется - брать за грудки инфекциониста, это уже системная и очень опасная инфекция чтобы системно прижимать. Антибиотики резерва, вакцины, иммунодуляция - что вообще сможет врач предложить?

А ведь в кале золотистый тоже высеялся недавно, хотя был уверен, что вывел его бактериофагом несколько лет назад, а видать только подзаглушил в кишечнике. Иду срочно к инфекционисту, посмотрим, какие будут предложения. Хотя бы понятно что к чему теперь, а то урологи только с толку сбивают своими заявлениями "упф это нормально и безвредно".

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#10 Сообщение Jurassic » Сб апр 08, 2017 10:47 am

своими заявлениями "упф это нормально и безвредно

Это уролог про золотистый стаф так сказал? Безвредная флора, ха ха

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#11 Сообщение Patient 007 » Сб апр 08, 2017 12:59 pm

Jurassic писал(а):Это уролог про золотистый стаф так сказал? Безвредная флора, ха ха

При чем даже не один) Думаю виной всему медицинские пособия или как у них это называется, правила, по которым они учатся и работают. В пособии значится "упф не является стимулом для назначения абт, это мало важная херня, рекомендовать обратиться к инфекционисту", и как сказано так и делают и верят что это правильно, нунаписанож!

Поизучал лечение упф вакцинами и прочим, вот по-моему более чем исчерпывающее объяснение, почему антибиотиками никогда не вылечиться,ссылку прикрепляю. Вроде как все это понимают, но все равно жрут абт по 2 месяца. Хотя и вакцины не такой уж дефицит, на форумах мамаш, которые лечат детей от стафа носа и горла, полно отзывов что переели все абт - по нулям, после вакцинации все прошло. Посмотрим как инфекционист отреагирует на предложение лечиться вакцинами)

http://fakty.ua/156470-infekcionist-igo ... hke-sahara

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#12 Сообщение Jurassic » Сб апр 08, 2017 3:30 pm

упф не является стимулом для назначения абт

Золотистый это не условный, а самый настоящий патоген. Не лечат низкие титры, т.к до поры до времени бактерия не вызывает проблем. Но если есть какие-то жалобы, причем конкретные, то лечат. И серьезно. Не знаю где такие врачи с методичками берутся.
Инфекционисту говори что есть конкретные жалобы - по горлу, по кишечнику, по простате. Понос, температура, боли. Везде стаф. Пусть думает. Сам не сможет что-то придумать, проси его порекомендовать кого-то, кто будет лечить.

Приболел
Народный уролог
Сообщений: 1341
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#13 Сообщение Приболел » Вт апр 11, 2017 9:36 am

Мерепенем из АБТ против золотистого стафилокока.
Самая сложно выводимая бактерия, АФАИК
http://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/54/

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#14 Сообщение Patient 007 » Вт апр 11, 2017 10:30 am

Вот схема, которую назначила инфекционист:
1.Стафилококковый иммуноглобулин 3,0 х 1 раз в день, внутримышечно через день
2.Вобэнзим 3 таб х 3 раза в день, 10 дней
3.Кипферон 1св х 3 раза в день, 7 дней
4.РиоФлора Иммуно 1 таб 1 раз в день, 20 дней
5.Полоскание горла 1% раствором хлорофиллипта, 7 дней
6.Масляный раствор хлорофилипта в нос, 7 дней
7.Канефрон 2 таб х 3 раза в день, 1 месяц.

В принципе все по делу вроде как. Поднятие общего и местного иммунитета, выработка антител к стафу.
Дополнительно я думаю можно только добавить какие-нибудь инстилляции Циклофероном, для поднятия местного иммунитета непосредственно в уретре.

Ну и почему после курса бактериофагом, золотистого не было в кишечнике 2 года, а потом опять появился, понятно дело что находился в носу и в горле, по этому лечить местно смысла нет. Только в комплексе и все сразу.

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 7399
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 606 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#15 Сообщение Anton UG » Вт апр 11, 2017 6:46 pm

Patient 007 писал(а):1.Стафилококковый иммуноглобулин 3,0 х 1 раз в день, внутримышечно через день

Какая дозировка и сколько инъекций на курс?
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#16 Сообщение Patient 007 » Ср апр 12, 2017 1:57 pm

Anton UG писал(а):Какая дозировка и сколько инъекций на курс?

300МЕ, 5 дней через день.
Но иммуноглобулин что-то очень дорогой, наверное буду использовать стаф. вакцину или стаф. анатоксин. Да и при вакцинации происходит обучение иммунитета, как раз то, что нужно, а иммуноглобулин не для этих целей.

Антистафилококковый иммуноглобулин дает временный эффект, поскольку пациент получает чужие (донорские) антитела, которые потом в течение нескольких недель или месяцев расходуются или естественным образом разрушаются. Я бы сравнил донорский иммуноглобулин с костылями или даже инвалидной коляской для иммунной системы, которая ослабела и не сможет самостоятельно выработать достаточно антител для борьбы с инфекцией. Антистафилококковый иммуноглобулин — это препарат для лечениях острых тяжелых стафилококковых инфекций типа сепсиса, стафилококковой пневмонии и др.

Аватар пользователя
Patient 007
Пациент со стажем
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#17 Сообщение Patient 007 » Пн апр 17, 2017 1:44 am

В общем подытожу инфу, почему бактериальный, а зачастую как раз стафилококковый уретрит и простатит нужно лечить далеко не антибиотиками, а вакцинами или анатоксинами (какая именно между ними разница пока не понял).

- Антибиотики бессильны против стафа и это можно воспринимать как факт.
- Почему большинство врачей утверждает, что стаф и даже золотистый, нормальная флора в уретре и сперме? Потому что у многих людей реально не возникает симптомов при наличии данных бактерий. Виной всему местный иммунитет слизистых, у кого с ним все в порядке, у того нет симптомов и организм мирно сосуществует со стафом, у кого не все в порядке, стаф начинает вырабатывать токсины, которые приводят к известным симптомам.
Так же у человека с симптомами может быть в норме общий иммунитет, но местный иммунитет на слизистых подорван. Прием антибиотиков соответственно только ухудшает ситуацию, уничтожая все хорошие бактерии, давая лишь временное улучшение и развивая резистентность стафа.
- Все идет от носа и горла. Если стаф там высевается, то логично, что он разносится по всему телу, из кишечника попадая в мпс. По этому лечить стаф нужно везде и сразу, а не только в уретре, иначе он туда вернется
- Вылечиться от стафа можно только комплексно: Стафилококковые вакцины + местные иммуностимулирующие препараты, то есть в нос, горло, кишечник, уретру и т.д.

Вакцину оказывается не так просто достать даже под заказ в небольших городах, продается в розницу только в МСК и СПБ.

Аватар пользователя
Diogenus
Народный уролог
Сообщений: 2016
Возраст: 24
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 12:48 am
Откуда: Санкт-Петербург

Поблагодарили: 37 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#18 Сообщение Diogenus » Чт май 18, 2017 9:46 pm

Инфа о стаф вакцинах правда или очередное гонево?

opsmgr
Пациент со стажем
Сообщений: 191
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 3:45 pm
Откуда: Москва

Поблагодарили: 8 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#19 Сообщение opsmgr » Чт май 18, 2017 9:56 pm

У меня нашли стаф в глазу 10^4, лаборант написал х-ня типо этиологически незначимое кол-во... Я после стровака, но в нём нет этого стафа. Мне кажется это транзиторное
Покой нам только снится, только где эти сны,
Пушистый хвост лисицы не оставил следы

Patient007
Пациент
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2017 4:05 pm

Дневник лечения: просмотр информации

Уретрит или простатит? Что лечить?

#20 Сообщение Patient007 » Пт май 19, 2017 5:11 pm

Diogenus писал(а):Инфа о стаф вакцинах правда или очередное гонево?


Должно быть правдой, ибо прививки от гриппа же работают, а это как бы прививка от стафа. Но везде пишут что основные симптомы уже должны быть подавлены антиками или еще чем, в самый разгар может быть неэффективна.
Многие пишут, что только с ней смогли избавиться от различных фурункулов и инфекций дыхательных путей, по некоторым отзывам эффект наступал аж через полтора месяца.

У меня курса сейчас следующий:
- исмиген (лизаты бактерий), для дыхательных путей. Там тоже все в стафе и непрекращающийся ринит/синусит
- следом вакцина стафилококковая (анатоксин пока найти не удалось, мне почему-то кажется он был бы эффективней в плане снятия симптомов, ибо он действует как раз на вырабатываемый стафом токсин). Стаф анатоксин и вакцина взаимодополняемые, можно и то и другое сделать.
- следом циклоферон инстилляции в уретру.

Протестирую вакцину и отпишусь были ли вообще хоть какие-то улучшения хоть где-то от нее.



Вернуться в «Уретрит»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей