нет иммунолога, посоветуйте

riffmaster · #1 Сообщение **riffmaster** » Ср мар 22, 2017 12:19 am

Всем привет. 7 лет мучусь с простатит и воспалением. кальцинати, уретрит(ничего нет по флоре), а видать аутоимунний ответ постоянно поддерживет воспаление, иногда все поле зрения лейкоцити. В крови есть герпес но вилазит он на губах, когда полностью дисбак. Может герпес и держит это воспаление в уретре и простате.
с 2011 года добавился псориаз на руках, а сейчас мучаюсь со спиной - спондилоартроз. Заметил раньше, что когда принимал НПВС то легче ставало. Не пользовался никогда гормонами. С деньгами туго, чтоб сделать полную иммунограму. Сижу на травах и востанавливаю кишечник, добавляю чеснок и лук в рацион, зелени и масел натуральных сейчас

Как грамотно принимать НПВС (Мелоксикам) и гормон какой то (например Преднизолон)?? Можно ли так совмещать что б понизить воспаление, а то и спина (трещит, стоять сложно в одном положении и сидеть) и уретрит(жжение, когда холодно под ногами) уже достали. Может добавить противвирусные еще по ходу и фитотерапию, а то вижу что после иммуномодулятор псориаз на бляшках рук аж горит, краснеет а толку ноль воспаление 7 лет много лейкоцитов

xlam · #2 Сообщение **xlam** » Ср мар 22, 2017 11:35 am

riffmaster писал(а):Всем привет. 7 лет мучусь с простатит и воспалением. кальцинати, уретрит(ничего нет по флоре), а видать аутоимунний ответ постоянно поддерживет воспаление, иногда все поле зрения лейкоцити. В крови есть герпес но вилазит он на губах, когда полностью дисбак. Может герпес и держит это воспаление в уретре и простате.
с 2011 года добавился псориаз на руках, а сейчас мучаюсь со спиной - спондилоартроз. Заметил раньше, что когда принимал НПВС то легче ставало. Не пользовался никогда гормонами. С деньгами туго, чтоб сделать полную иммунограму. Сижу на травах и востанавливаю кишечник, добавляю чеснок и лук в рацион, зелени и масел натуральных сейчас

Как грамотно принимать НПВС (Мелоксикам) и гормон какой то (например Преднизолон)?? Можно ли так совмещать что б понизить воспаление, а то и спина (трещит, стоять сложно в одном положении и сидеть) и уретрит(жжение, когда холодно под ногами) уже достали. Может добавить противвирусные еще по ходу и фитотерапию, а то вижу что после иммуномодулятор псориаз на бляшках рук аж горит, краснеет а толку ноль воспаление 7 лет много лейкоцитов

Лечи лучше Рейтера, по всем симптомам у тебя явно он. Проблемы со спиной суставами, высыпания на коже, кишечник, уретрит и простатит- это классика. Грамотному врачу поставить диагноз будет легко, балбесы будут тебя лечить бесконечно каждый по своей специализаций. Преднизолон- это тоже не конфетки, и вредит организму не хуже антиков....ты что хочешь сидеть на нём весь остаток жизни? НПВС и гармоны подорвут твоё здоровье на раз два, а вот вылечить это врядли, обычно их выписывают тупорылые врачи которые не знают, как вылечить человека и сажают его на гормоны. Это терапия отчаяния, причем врачебного тоже - у неё один смысл снять болевые ощущения и избавиться от назойливого пациента.

Fokusin · #3 Сообщение **Fokusin** » Ср мар 22, 2017 1:12 pm

Похоже, что лечения вообще никакого не было, так?
Только симптоматическое?

Stanislav77 · #4 Сообщение **Stanislav77** » Ср мар 22, 2017 8:10 pm

[ref]riffmaster[/ref], Полисорб или Интеросгель!!! если найдёте бабло, то Реамберин!!! - это первое, что нужно сделать, Карсил или Легалон на постоянку, потом Галавит.
Можно конечно Имунофан, но он дорогой и если более 10 начинается синдром отмены.....который можно снять Деринатом, но это ещё бабло...
Анализы на вирусы - 900 рублей за всё - нужно сдать обязательно.
Если начнёте принимать гормоны - к вирусам добавятся грибы - грамотных микологов нет - это конец, флуко от бездумного применения уже не чувствительны, всё остальное очень дорого.

Arche911 · #5 Сообщение **Arche911** » Ср мар 22, 2017 10:06 pm

[ref]riffmaster[/ref], у нас иммунологи они же и аллергологи. Узнай в своем городе про аллерголога, может поможет. У меня схожая с тобой беда...я ходил в квд у меня сухое красное пятно на руке- сказали стрессанул...вылезают по весне к лету проходят. Чеснок лучше не ешь, все острое постарайся исключить(мне в выписке врач написал исключить острую пищу и алкоголь), так полегче станет с животом(мне стало). И еще по кальцинатам- я тут на форуме читал, мужики советовали шиповник. В общем у меня по узи осенью писали кальцинаты, а сейчас тот же узист написал единичный кальцинат...видать помогает, попробуй и ты.

felix · #6 Сообщение **felix** » Чт мар 23, 2017 8:33 pm

Arche911 писал(а):И еще по кальцинатам- я тут на форуме читал, мужики советовали шиповник. В общем у меня по узи осенью писали кальцинаты, а сейчас тот же узист написал единичный кальцинат...видать помогает, попробуй и ты.

шиповник пил или микроклизмы делал?

felix · #7 Сообщение **felix** » Чт мар 23, 2017 8:38 pm

riffmaster писал(а):Всем привет. 7 лет мучусь с простатит и воспалением. кальцинати, уретрит(ничего нет по флоре), а видать аутоимунний ответ постоянно поддерживет воспаление, иногда все поле зрения лейкоцити. В крови есть герпес но вилазит он на губах, когда полностью дисбак. Может герпес и держит это воспаление в уретре и простате.
с 2011 года добавился псориаз на руках, а сейчас мучаюсь со спиной - спондилоартроз. Заметил раньше, что когда принимал НПВС то легче ставало. Не пользовался никогда гормонами. С деньгами туго, чтоб сделать полную иммунограму. Сижу на травах и востанавливаю кишечник, добавляю чеснок и лук в рацион, зелени и масел натуральных сейчас

Как грамотно принимать НПВС (Мелоксикам) и гормон какой то (например Преднизолон)?? Можно ли так совмещать что б понизить воспаление, а то и спина (трещит, стоять сложно в одном положении и сидеть) и уретрит(жжение, когда холодно под ногами) уже достали. Может добавить противвирусные еще по ходу и фитотерапию, а то вижу что после иммуномодулятор псориаз на бляшках рук аж горит, краснеет а толку ноль воспаление 7 лет много лейкоцитов

расклад такой.
если у тебя есть бактерия в простате, которая вызывает воспаление (а она там 99% есть), то от преднизолона тебе будет хуже. Потому как преднизолон грубо говоря гасит твой иммунитет и иммунитет перестает давать ответ на возбудителя в виде воспаления. Соответственно, бактерия начинает бесконтрольно плодиться и размножаться! Т.е. воспаления у тебя уменьшится, но при этом ситуация на самом деле ухудшится!!!

Чтобы убить организм преднизолоном - его нужно пить несколько лет непрерывно в высоких дозах.
Чисто ради эксперимента можешь попробовать попить 5-7 дней по 5 мг (1 таблетка) в сутки.

Приболел · #8 Сообщение **Приболел** » Чт мар 23, 2017 8:53 pm

Может кто знает как более менее достоверно аутоиммунную природу проверить? Анализы.
Возможно даже эмпирически. Иммунопрессоры или же наоборот иммуностимуляторы, может быть еще как то?
Биопсию простаты, конечно, брать не хочется.

Arche911 · #9 Сообщение **Arche911** » Чт мар 23, 2017 9:41 pm

felix писал(а): шиповник пил или микроклизмы делал?

[ref]felix[/ref], сушенный завариваю в термосе...только не кипятком, а минут через 10 после кипячения.

felix · #10 Сообщение **felix** » Чт мар 23, 2017 10:14 pm

Arche911 писал(а): [ref]felix[/ref], сушенный завариваю в термосе...только не кипятком, а минут через 10 после кипячения.

а какого размера кальцинаты были и в каком количестве?

Stanislav77 · #11 Сообщение **Stanislav77** » Пт мар 24, 2017 7:45 pm

[ref]Приболел[/ref], anti ANA

Приболел · #12 Сообщение **Приболел** » Пт мар 24, 2017 9:01 pm

Stanislav77 писал(а):Приболел, anti ANA

Оно http://www.helix.ru/catalog/item/13-015 ?
Однако в описании нет простатита.
Когда назначается исследование?
При симптомах аутоиммунного процесса: длительной лихорадке неясного генеза, болях в суставах, кожной сыпи, немотивированной утомляемости и др.
При симптомах системной красной волчанки (лихорадка, поражения кожи), артралгий/артрита, пневмонита, перикардита, эпилепсии, поражения почек.
Каждые 6 месяцев или чаще при обследовании пациента с диагнозом «СКВ».
При назначении прокаинамида, дизопирамида, пропафенона, гидралазина и других лекарственных препаратов, ассоциированных с развитием лекарственной волчанки.

От урологов информация о полезности данного анализа? Или просто по старой памяти при ревматоидном артрите назначали?

Stanislav77 · #13 Сообщение **Stanislav77** » Сб мар 25, 2017 5:56 am

[ref]Приболел[/ref], сдавал от бессилия в 11 году, но неожиданно был повышен один из показателей, который показывает на поражение лёгких, оказался лёгочный хламидиоз.

Приболел · #14 Сообщение **Приболел** » Сб мар 25, 2017 9:49 am

Stanislav77 писал(а):Приболел, сдавал от бессилия в 11 году, но неожиданно был повышен один из показателей, который показывает на поражение лёгких, оказался лёгочный хламидиоз.

Извини, но опять ничего не понял)))
Один из показателей в анализе anti ANA? В этом анализе много показателей?
И все-таки, есть данные, что при подозрениях на аутоиммунный простатит назначают подобный анализ?

Stanislav77 · #15 Сообщение **Stanislav77** » Сб мар 25, 2017 3:21 pm

[ref]Приболел[/ref], да там несколько показателей, в зависимости от лабы и региона количество меняется, каждый показатель указывает либо отдельную (точную) болезнь или свойственный нескольким, в моём случае был повышен один показатель.
Если у вас будет положителен один из показателей - это не говорит, что у вас истинный аутоиммунный процесс, а возможно реакция иммунитета на бактериальную или вирусную инфекцию или какую другую.
Вот первый поисковый ответ.
"Антинуклеарные антитела направлены против различных структур нормальной клетки.

Виды антинуклеарных антител:

anti-Ro (SS-A) — антитела к белкам связанным с РНК Y1-Y5 в сплайсосомах
anti-Jo1 — антитела к цитоплазматическому антигену Jo-1
anti-dsDNA — антитела к двухцепочечной ДНК
anti-Sm
anti-La (SS-B) — антитела к белку, связанному с РНК-полимеразой-3
anti-Sci 70 — антитела к ядерной топоизомеразе
anti-U1 RNP — антитела к U1 рибонуклеопротеину
антицентромерные антитела
антигистоновые антитела"

riffmaster · #16 Сообщение **riffmaster** » Вт апр 04, 2017 9:24 pm

felix писал(а):расклад такой.
если у тебя есть бактерия в простате, которая вызывает воспаление (а она там 99% есть), то от преднизолона тебе будет хуже. Потому как преднизолон грубо говоря гасит твой иммунитет и иммунитет перестает давать ответ на возбудителя в виде воспаления. Соответственно, бактерия начинает бесконтрольно плодиться и размножаться! Т.е. воспаления у тебя уменьшится, но при этом ситуация на самом деле ухудшится!!!

Чтобы убить организм преднизолоном - его нужно пить несколько лет непрерывно в высоких дозах.
Чисто ради эксперимента можешь попробовать попить 5-7 дней по 5 мг (1 таблетка) в сутки.

спасибо за информацию Феликс... У меня сейчас такая скутость спины, что ужас не сидеть не ходить долго.. Спондилоартроз.. Вижу он ухудшается, потому что вечно имунка атакует простату, не знаю что делать и чем жертвовать. У меня правый бок печень скручивает, не могу понять то ли от спондилоартроза то ли от дискинезии: горечь, не работает моторика. Я думаю тут прямая связь со спиной, воспаление составов грудного отдела (у меня кифоз и сколиоз, грижи шморля) нарушает симпатические волокна, которые регулируют моторику ЖКТ. За 2 года хвост пожделудочной уже ввесь в фиброзных включениях. Псориаз на локтях горит.
Подскажи метилпреднизолон можна применять с противирусными (Новирин), Эребра? Если первые дни поднять преднизолона дозировку до 20 мг, что б хотя б спина отпустила что ли, а потом понижать. Мучаюсь эти года, терпел все время, никто ничего не знает. Буду ходить на масажы паралельно, пробовал НПВС и миорелаксанты, толку немного, печень садит капитально...горечь еще большая..нада понижать аутоимунный процес и прикрываться противирусными препаратами и фитотерапией что ли... выхода не вижу пока, сейчас спина главная проблема, чем простата и уретрит хронический...по идеи типа похоже на болезнь Бехтерева (все началось с уретрита в 15 лет, гинемакостии), но эти диагнозы до одного места, лечение то одное по сути...
Или лучше сидеть от старта на 5мг преднизолона долгое время? нада что то пробовать, посоветуй