Монолог честного врача про простатит. Читать всем

Сообщение
Автор
Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 31 раз

#1 Сообщение Эрбалунга » Сб мар 18, 2017 7:58 pm

Привожу цитату из врачебного диспута с русмедсервера

Дорогой коллега. Известный Вам из литературы Edwin Meares, памяти покойного, еще в середине 80-х назвал хронический простатит "мусорной корзиной клинического невежества" ("...waste basket of clinical ingnorance..."). И это ключевые слова по поводу хронического простатита до сих пор. За СХТБ может скрываться и проктит, и геморрой, и трещина прямой кишки, и непрходимость эякуляторных протоков из-за кисты простаты, и уретрит, и гиперактивный мочевой пузырь, и интерстициальный цистит и многое, и многое другое. Вы, например, знаете дорогой д-р Ковалик, как надо диагностировать интерстициальный цистит или что такое уродинамическое исследовани? А многих своих пациентов с тазовыми болями Вы отправили к проктологу или к гастроэнтерологу, а может к неврологу? Что до связи уретрита и простатита - она наверное существует. Но почему одни люди заболевают простатитом после единичного уретрального инфицирования, а другие переболев дестяком гонорей и двадцатком хламидиозов - не болеют простатитом? Почему у одних с 20-ю лейкоцитами в секрете простаты дикие тазовые боли, а другие с гноем вместо СПЖ ничего не чувствуют и узнают о простатите случайно? И так ли важны лейкоциты в СПЖ? А может это вообще нейромышечное заболевание, дисфункция тазового дна, как пишут многие? Да и возможность персистирования хламидий и пр. микоплазм в простате не доказана. Но я опять же об очень простых вещах, мой начитанный и пытливый уважаемый коллега! Что такое ХП/СХТБ нам только предстоит узнать. Денег на исследования в этой области выделяется в мире крайне мало (Если бы не Джон Никель, выделялось бы еще меньше. Он просто титан!). Это не рак простаты, людей не убивает. А наше дело не вредить!!! И если мы не знаем чего то, значит не знаем! И не надо описывать очень многогранный и сложный мир через замочную скважину окуляра сухого уретроскопа венеролога (или иригационного уролога, не сердитесь). Наши проф. и меркантильные интересы это одно, а интересы больного часто - совсем другое. На это существует наша профэтика. Именно во многом по этическим соображениям доказательная медицина и стала превалирующей в цивилизованном мире.

Аватара пользователя
Diogenus
Народный уролог
Сообщения: 2239
Возраст: 30
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 12:48 am

Поблагодарили: 6 раз

#2 Сообщение Diogenus » Сб мар 18, 2017 8:07 pm

Эрбалунга писал(а):Привожу цитату из врачебного диспута с русмедсервера

Дорогой коллега. Известный Вам из литературы Edwin Meares, памяти покойного, еще в середине 80-х назвал хронический простатит "мусорной корзиной клинического невежества" ("...waste basket of clinical ingnorance..."). И это ключевые слова по поводу хронического простатита до сих пор. За СХТБ может скрываться и проктит, и геморрой, и трещина прямой кишки, и непрходимость эякуляторных протоков из-за кисты простаты, и уретрит, и гиперактивный мочевой пузырь, и интерстициальный цистит и многое, и многое другое. Вы, например, знаете дорогой д-р Ковалик, как надо диагностировать интерстициальный цистит или что такое уродинамическое исследовани? А многих своих пациентов с тазовыми болями Вы отправили к проктологу или к гастроэнтерологу, а может к неврологу? Что до связи уретрита и простатита - она наверное существует. Но почему одни люди заболевают простатитом после единичного уретрального инфицирования, а другие переболев дестяком гонорей и двадцатком хламидиозов - не болеют простатитом? Почему у одних с 20-ю лейкоцитами в секрете простаты дикие тазовые боли, а другие с гноем вместо СПЖ ничего не чувствуют и узнают о простатите случайно? И так ли важны лейкоциты в СПЖ? А может это вообще нейромышечное заболевание, дисфункция тазового дна, как пишут многие? Да и возможность персистирования хламидий и пр. микоплазм в простате не доказана. Но я опять же об очень простых вещах, мой начитанный и пытливый уважаемый коллега! Что такое ХП/СХТБ нам только предстоит узнать. Денег на исследования в этой области выделяется в мире крайне мало (Если бы не Джон Никель, выделялось бы еще меньше. Он просто титан!). Это не рак простаты, людей не убивает. А наше дело не вредить!!! И если мы не знаем чего то, значит не знаем! И не надо описывать очень многогранный и сложный мир через замочную скважину окуляра сухого уретроскопа венеролога (или иригационного уролога, не сердитесь). Наши проф. и меркантильные интересы это одно, а интересы больного часто - совсем другое. На это существует наша профэтика. Именно во многом по этическим соображениям доказательная медицина и стала превалирующей в цивилизованном мире.
Ппц, судя по всему урологи действительно знают меньше, чем многие с форума. Как они учились вообще?
Скиньте пруф на ветку с русмедсерва с данным обсуждением пжл.

simsim
Пациент
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 4:15 pm

#3 Сообщение simsim » Сб мар 18, 2017 8:10 pm

Эрбалунга писал(а):Привожу цитату из врачебного диспута с русмедсервера

А наше дело не вредить!!! И если мы не знаем чего то, значит не знаем! Наши проф. и меркантильные интересы это одно, а интересы больного часто - совсем другое. На это существует наша профэтика. Именно во многом по этическим соображениям доказательная медицина и стала превалирующей в цивилизованном мире.
На деле все иначе.

HlQk
Народный уролог
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2016 11:35 pm

#4 Сообщение HlQk » Сб мар 18, 2017 8:30 pm

Еще этот русмедсервер, тот еще цирк, Порой кажется что там группа каких то верующих собралась, а не врачей, их упоротость и упрямство поражает по своему размаху. Мнят себя специалистами но при этом молятся на западные технологии и т д, это для них аргумент, что там не применяют или применяют, так же молятся на всякие списки лекарств пустышек написанные какими то бездарями, которые перепечатывают и передирают с разных мест в интернете. )) Там та еще клоунада короче, если это текст от туда, то доверия этому нет никакого просто.

Аватара пользователя
Diogenus
Народный уролог
Сообщения: 2239
Возраст: 30
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 12:48 am

Поблагодарили: 6 раз

#5 Сообщение Diogenus » Сб мар 18, 2017 8:52 pm

HlQk писал(а):Еще этот русмедсервер, тот еще цирк, Порой кажется что там группа каких то верующих собралась, а не врачей, их упоротость и упрямство поражает по своему размаху. Мнят себя специалистами но при этом молятся на западные технологии и т д, это для них аргумент, что там не применяют или применяют, так же молятся на всякие списки лекарств пустышек написанные какими то бездарями, которые перепечатывают и передирают с разных мест в интернете. )) Там та еще клоунада короче, если это текст от туда, то доверия этому нет никакого просто.
Бро, если честно то все вокруг лентяи и балбесы, которые не хотят ничего делать. Тоже общался с некоторыми врачами и поражался, конечно приятно выбрать одно направление, чтобы не тратить энергоресурсы на анализ других всевозможных проблем, это как религия, на каждую ситуацию уже расписан алгоритм действий, и думать то особо не надо - выгодно с точки зрения биологического существа.

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#6 Сообщение Приболел » Сб мар 18, 2017 9:15 pm

Собрались бабки на лавочке поохать-поахать :D
Это направление развития мировой медицины - узкая специализация.
Ремесленники.
И хорошими врачами становятся как раз те врачи, которые на стыке нескольких специализаций могут работать.
Только массовому потоку это не надо. Зачем рвать .опу и вместо зарабатывания бабла тратить время на смежную специализацию, когда большинству его методы помогают?
Джаст э бизнес, фолкз.
Так что и к проктологу и к неврологу и еще к куче других специалистов сами. Запасайтесь баблом и исследуйтесь сами.
Текст. приведенный Эрбалунга, соответствует действительности. Это понятно даже по данному форуму.
Хоть один уролог смотрел лейкоформулу у вас? А ведь это показатель как минимум 3ех разных направлений, вирусы, бактерии, паразиты/аллергия. И с этого анализа надо начинать диагностику.

avrok
Народный уролог
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2016 4:43 pm

Поблагодарили: 3 раза

#7 Сообщение avrok » Сб мар 18, 2017 9:47 pm

У меня к примеру лейкоформула идеальная но простатит и везикулит имею

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 31 раз

#8 Сообщение Эрбалунга » Вс мар 19, 2017 12:03 am

Тут есть на форуме кстати врач. Интересен был бы ее комментарий...
Я вообще удивляюсь как врачи за деньги берутся юзать тему при том что ситуация в ней как описано выше...

sutar
Бывалый
Сообщения: 223
Возраст: 36
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 6:17 pm

#9 Сообщение sutar » Вс мар 19, 2017 1:57 pm

Вот еще одно интересное обращение к урологам: https://www.prostatitis.org/pdf/newslet ... ch2016.pdf

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#10 Сообщение Приболел » Вс мар 19, 2017 5:11 pm

avrok писал(а):У меня к примеру лейкоформула идеальная но простатит и везикулит имею
Ну у меня почти также. Только тромбоциты порой шкалят, а в остальном все хорошо.
Я и не утверждаю, что по одному этому анализу можно разобраться. Однако часто именно он способен задать направление лечения.

RBS82
Народный уролог
Сообщения: 518
Возраст: 42
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm

Поблагодарили: 1 раз

#11 Сообщение RBS82 » Пн окт 02, 2017 7:33 pm

[ref]Приболел[/ref], а как по лейкоформуле отличить вирусы от паразитов? И как определить аутоимунное расстройство?

:!: Самые полезнве сатериалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом