ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

Обмениваемся опытом в борьбе с мужскими проблемами

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#1 Сообщение a2016p » Пн янв 23, 2017 10:19 pm

всем привет.

долго читаю этот форум и вот решился по инструкции делать провокацию пирогеналом и потом ИФА

заработал простатит летом после 3-й операции местных врачей в евромедсервисе первая была прошивание небольшого геморроя по HAL-RAR ( как говорил врач операция простая и через пару дней даже работать можно, потом уже врач конечно после сказала, что и до полугода могут быть осложнения)))). следующие 2 это те швы что они наложили воспалились и образовались парапроктиты. вычищали на 15 см внутрь - столько было гноя.
пришлось делать операции за раза, потому что в первый раз не вычистили до конца и остальные швы так же воспалились
оба раза сам настоял чтоб проверили что это такое, потому что успокаивали что это просто отек и пейте обезбаливающие.
после 3-й операции примерно через пару недель и начался простатит, я даже сперва и не знал что это, так как не сталкивался ранее и никогда ипп не болел.
меня потом они с евромедсервиса сплавили к какому-то урологу в гор больницу (вроде так назыалась та больница), а та еще сплавила другой урологу ( после того как дал ей 1тр немного стала поприветливее), я тогда ничего не знал вообще о простатите
потому послушал ее, ну и темп была 38-39С.
она выписала сразу в уколах на полмесяца цефтриаксон + одновременно таваник на месяц.
все сделал конечно же как сказала мне.
вроде все прошло.
и через полгода вернулось)))

у меня то так давно очень папиломы по телу мелкие, лазером удалял, можно сказать не возвращаются больше, единичное раз в год, и это редкое удаляю тоже.
сделал и узи и мрт простаты.
на узи видны кальцинаты.
потому есть и на папилому подозрение.
а после 3 операций очень конечно тогда ослаб, около 25% массы тела потерял после них, ну и гной на 15см в глубь возле ануса и около простаты выходит - это не шутки.
другой проктолог в городе к которому уже можно сказать так просто пошел поговорить тоже подтвердил что скорее простатит острый вот изза тех парапроктитов которые мне доктор из ничего сделал)) и случился.
теперь вот вчера поставил первые 5мкг пирогенала. через часа 3-4 словил температуру около 37.5С
завтра планирую 7-8мкг ставить и смотреть по состоянию.
планирую темп до 38 довести и не более.
Спасибо Антону за столько инфо подробно описанное, попробую докопаться в чем же дело.

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#2 Сообщение a2016p » Пн янв 23, 2017 10:22 pm

буду очень благодарен за советы как и что делать лучше от тех кто знает больше меня и в теме уже достаточно долго

Аватар пользователя
Jurassic
Народный уролог
Сообщений: 583
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 9:34 pm
Откуда: РФ

Поблагодарили: 89 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#3 Сообщение Jurassic » Пн янв 23, 2017 10:41 pm

Какой пирогенал, какие иппп, друг, приди в себя. Из кишечника у тебя свищит, вот этим вопросом заниматься надо в первую очередь.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1525
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 63 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#4 Сообщение felix » Вт янв 24, 2017 12:48 am

Jurassic писал(а):Какой пирогенал, какие иппп, друг, приди в себя. Из кишечника у тебя свищит, вот этим вопросом заниматься надо в первую очередь.

+1000000

xlam
Народный уролог
Сообщений: 762
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 58 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#5 Сообщение xlam » Вт янв 24, 2017 8:34 am

Jurassic,
Слышишь умник?.....проктит ИППП тоже вызывают например гонорея, хламидиоз. Поэтому обследование лишним не будет, насчёт применения пирогенала это конечно вопрос....хотя кто то на смежных форумах писал что им даже гангрену раньше лечили.

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#6 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 9:31 am

был недавно сделан мрт всего пелвик отдела от пупка до низа ягодиц
и отдельно узи простаты- никаких патологий отдела кишечника нет, так же нет паталогий во всем около простаты и кишечника пространстве, все парапроктиты зажили успешно только шрамы видны, по простате кроме 1 или 2 маленьких кальцинатов ничего нет, незначительно увеличина.
это что видно физически на исследованиях.

по половым гормонам - норма.
проверено в 2 разных лабораториях.

но по симптомам что вернулось это около 2 мес назад повышенная субфебрильно температура, вялось и тп, чувство не полного опорожнения моч. пузыря, ущащенное мочеисп.
пролечился с помощью уролога если это так можно назвать диклофенаком ( то есть просто сбил симтомы)
уролог говорит что они не рассматривают простатит чем-то серьезным, просто как простуда общая - то же.
убирать симтоматику и укреплять имунитет. они в курсе о провокациях и подобном, но говорят это не утвержденная методика и следовать ей не будут. потому антибиотики и тп только во время острого процесса. а при слега происходящих - диклофенак.



на данный момент осталось только немного совсем чувство не полного опорожнения моч. пузыря.

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#7 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 9:33 am

пирогенал применяю для провокации
т.е 1 день 5мкг
3 день - 7-8
5 день - уже буду смотреть сколько надо по состоянию

на 7-10 день планирую сдавать ИФА на все вирусы и ипп, может еще на что-то надо сдать?

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщений: 3770
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 212 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#8 Сообщение Эрбалунга » Вт янв 24, 2017 9:38 am

a2016p писал(а):был недавно сделан мрт всего пелвик отдела от пупка до низа ягодиц

уролог говорит что они не рассматривают простатит чем-то серьезным, просто как простуда общая - то же.
убирать симтоматику и укреплять имунитет. они в курсе о провокациях и подобном, но говорят это не утвержденная методика и следовать ей не будут. потому антибиотики и тп только во время острого процесса. а при слега происходящих - диклофенак.

Д Е Б И Л Ы. бл..ь!!!!!!
Им такую простуду под хвост!!!!!!!! ИДИОТЫ....
Сразу поймут разницу....просто простуды и этого ада..

Ganz
Народный уролог
Сообщений: 1769
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 4:46 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 84 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#9 Сообщение Ganz » Вт янв 24, 2017 11:03 am

После дефекации боли есть? стул-мочеиспускание связь заметна? Если да, то заживлять кишку надо долго и упорно.

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#10 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 3:06 pm

нет, болей нет после дефекации и на мрт ( магнитно резонансной томографии ) ничего не выявлено.
это когда на полчаса заезжаешь в такую трубу и аппарта делает точные снимки послойно ( ну как то так).
потому причину теперь исключили.
именно еще отдельно делал с этой целью это исследование помимо простого трузи и узи.


я объяснил причину возникновения изначально летом простатита.
сейчас подозреваю опять вылез изза тго что летом просто забили настоящую причину без посевов назначи антибиотики

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6409
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 479 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#11 Сообщение Anton UG » Вт янв 24, 2017 3:58 pm

a2016p, Не забудь:
Anton UG писал(а):Для выявления скрытого хламидиоза необходимо сдать:
- кровь на антитела IgG к белку теплового шока хламидий (cHSP60)
- кровь на антитела lgG главному белку наружной мембраны хламидий (MOMP + pgp3)

На Mycoplasma genitalium и Ureaplasma parvum ИФА не делают, так что из только ПЦРом. Или может быть начали делать, хотя сомневаюсь.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#12 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 5:00 pm

ок, Антон, спасибо.

мне еще технически не ясен такой момент:
как в сперме нет секрета простаты?
почему надо отдельно делать

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#13 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 5:03 pm

вот, скопировал:

"Сперма состоит из двух основных частей:

1) семенная плазма (образуется из секреции предстательной железы, выделений яичек и протоков семенной железы);

2) форменные элементы (сперматозоиды или первичные половые клетки яичек)."

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6409
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 479 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#14 Сообщение Anton UG » Вт янв 24, 2017 5:52 pm

a2016p писал(а):как в сперме нет секрета простаты?
почему надо отдельно делать

Потому что область простаты в которой может сидеть инфекция может быть забита гноем, вернее выводящий проток. Т.е. секрет из неё может не выходить, поэтому его и не окажется в сперме. Другое дело если он не забит, то вероятность выцепить инфекцию есть.4
Для того чтобы добраться до инфекции, сидящей в забитой области простаты, необходим массаж простаты, чтобы уролог хорошенько, но аккуратно продавил эту область и выдавил из неё секрет.
Вот яркий пример: https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 55#p180555
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#15 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 6:27 pm

ok, спасибо, а потом от уролога этот секрет в термо сумке в лабы?
можно на 2 части разделить и в 2 лабы?

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6409
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 479 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#16 Сообщение Anton UG » Вт янв 24, 2017 6:50 pm

a2016p писал(а):ok, спасибо, а потом от уролога этот секрет в термо сумке в лабы?

Термосумка с хладоэлементами. Годится для ПЦР на все ИППП, в т.ч. на трихи и гонокк, а также для посевов на микрофлору (не ИППП) и грибы.
Для посевов на трихи и гонококк нужна температура не менее 36 градусов, в т.ч. для транспортировки и самого посева. Т.е. для этого необходимо сдать материал в месте, где будут делать посев, обычно это КВД.
Для выявления трих нужно смотреть секрет и мазки сразу после забора. Т.е. выдавили секрет, сразу на стекло и под микроскоп. Это обычно КВД или если уролог сам смотрит в микроскоп или рядом с ним лаборант с микроскопом.
a2016p писал(а):можно на 2 части разделить и в 2 лабы?

Ну если будет достаточно секрета, то почему нет. Такое запросто прокатит со спермой, её для таких дел обычно достаточно.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6409
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 479 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#17 Сообщение Anton UG » Вт янв 24, 2017 6:53 pm

a2016p, Ты не бывал у вас в Перми в Клинике мужского здоровья у уролога Быкова А.В.?
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#18 Сообщение a2016p » Вт янв 24, 2017 7:22 pm

Anton UG писал(а):a2016p, Ты не бывал у вас в Перми в Клинике мужского здоровья у уролога Быкова А.В.?


нет не бывал, могу сходить на 7-10 день провокации для того чтоб он и заодно секрет взял.

a2016p
Пациент со стажем
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2016 11:30 am
Откуда: ПЕРМЬ

Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#19 Сообщение a2016p » Ср янв 25, 2017 10:16 pm

вчера перед сном был 2-й укол пирогенала.
7-8 мгк ( 30ед на 100 ед инс шприце, 25мкг\флакон)

через полчаса поднялась темп около 37- 37.2 и держалась в течении 12 часов, до утра.
к вечеру сейчас опять самочувствие просто прекрасное ( позавчера думал показалось)

3-й укол будет 10мкг завтра перед сном.

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6409
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 479 раза
Дневник лечения: просмотр информации

ПЕРМЬ. провокация+лечение. дневник

#20 Сообщение Anton UG » Чт янв 26, 2017 1:42 pm

a2016p писал(а):ерез полчаса поднялась темп около 37- 37.2 и держалась в течении 12 часов, до утра.
к вечеру сейчас опять самочувствие просто прекрасное ( позавчера думал показалось)

В качестве эксперимента есть такое предположение.
Ставишь Пирогенал с постепенным подбором дозы в качестве Провокации. Сдаешь анализы и не прекращаешь, а продолжаешь ставить Пирогенал уже в лечебных целях, без подъема дозы до критического уровня, ну вернее калибруешь её, но чтобы доза была комфортной, без напряга и подъема температуры.
Ждешь результаты анализов и продолжаешь ставить Пирогенал.
Получаешь результаты анализов, и даже если там чего-то обнаружится и если тебе только с одного Пирогенала хорошо, то НЕ подключаешь антибиотики, а продолжаешь ставить Пирогенал в монорежиме. Смотришь эффект. Раз в неделю делаешь лейкоцитарную формулу крови https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/156/28933/
Курс монотерапии Пирогеналом в лечебных целях до 30 инъекций: http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_4968.htm
Если от длительного приема Пирогенала эффекта всё-таки нет, либо она есть но нет дальнейшего прогресса, то только тогда к Пирогеналу подключаешь антибиотики и продолжаешь ставить его в течение всего курса антибиотиков.

У Акрута был только что такой опыт. Он также ставил длительно Пирогенал. Всё было Ок. Показатели лейкоформулы улучшились. Температуры не было, но лечебный эффект был. Но потому он походу в вену попал Пирогеналом https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 05#p180005 и его накрыло, поднялась высокая температура и всё такое. После этого у него ухудшилась тейкоформула и походу эффект лечения несколько откатился. Либо он откатился от того, что он подключил после этого к Пирогеналу антибиотики. Хотя у него вроде позже опять всё наладилось после прекращения антибиотиков.

И в то же время вроде как логично к Пирогеналу подключить антибиотики, но что делать с тем что Пирогенал и без них дает эффект. Но загвоздка в том, что эффект Пирогенала сохраняется пока его ставишь, а потом всё опять накатывается. Т.е. пока ставишь Пирогенал имунка валит или хотя бы сдерживает инфекцию. Прекращаешь ставить и инфекция опять прогрессирует. Поэтому по логике получается, что необходима помощь антибиотиков для того чтобы помочь имунке завалить инфекцию. Но дело в том, что ещё никто не пробовал ставить Пирогенал в монорежиме длительно и чтобы это было без эксцессов как у Акрута. Т.е. Акрут ставил длительно, но у него на фоне того эксцесса положительная эффект несколько откатился.

В общем поэтому и возникла такая теория про лечение Пирогеналом в монорежиме длительно.

В общем смотри сам как лучше. И с антибиотиками и без них должно в любом случае дать положительный эффект. Вот Карэн лечится Пирогеналом (но свечи, а не инъекции) с антибиотиками и у него хороший эффект, тфу-тфу-тфу чтоб не сглазить! Вот его ветка, где он описывает свое лечение: https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=10558 Он и сейчас в процессе лечения.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!



Вернуться в «Простатит - Обмен опытом»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей