Выявление скрытого Хламидиоза методами: Кровь на cHSP60 и MOMP + pgp3. Эякулят на хламидийные антитела IgA).
Сходи конечно., по результатам сюда только отпишись.Карэн писал(а):блин, вот так начитаешься на ночь... А ведь у меня Б-звено лимфоцитов просажено. И иммунолог разводила руками этим летом, мол, от герпесов Б-звено не просаживается. А когда стал читать материалы по Л-формам, то там как раз про просадку Б-звена написано было... Пойти мне что ли в этот моники, тряхнуть стариной...
Это было бы очень интересно! Желательно попасть к Молочкову В.А., а там у них семейный подряд, не спутай с Молочковым А.В., хотя он вроде тоже как и его отец специализируется на дерматовенерологии.Карэн писал(а):Пойти мне что ли в этот моники, тряхнуть стариной...
Также в понедельник сдам сперму ПЦР на хламидий, трихи.
Попутно заходил к урологу г. Екатеринбург ул. Куйбышева больница Доктор плюс, так он мне сказал что хламидий не живут в простате для них там попросту нет условий.....я думаю этот доктор двоечник и его суждения ошибочны и могут иметь негативные последствия для пациентов.
Ещё раз убедился что хламидиоз это болезнь "загадка" для поголовного числа врачей, поэтому ждать от них помощи безполезно.
В планах ещё спермограмма.
ПЦР сперма на хлам- отрицательно
HLA B27 - отрицательно.
Где сдавал?xlam писал(а):Пришёл результат МOMP + pgp3 на хламидиоз - слабоположительно титр 1:5
Екатеринбург больница "Дорожная".Anton UG писал(а): Где сдавал?
Ответ дал Молочков В.А. в своем докладе https://youtu.be/n0BBUEeLTdo?t=1m50s
Все дело в том, что при персистенции хламидий у них вырабатывается белок теплового шока (БТШ), который очень схож с БТШ клеток человека. Иммунная система начинает вырабатывать антитела к белку БТШ, которые начинают атаковать не только хламидии, но и клетки человека на которых тоже вырабатывается БТШ. Вот откуда аутоиммунные процессы при хроническом хламе.
Источник: видео доклад Молочкова В.А. https://youtu.be/n0BBUEeLTdo?t=1m50s
Ссылка на видео закреплена на моменте, с которого Молочков говорит именно о БТШ и аутоиммунном процессе, но можете и с самого начала запустить видео.
-
- Пациент
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Ср мар 08, 2017 1:09 am
Тогда по логике Молочкова если бтш на хлам отрицательно, и отрицателен стандартный ифа то хлама нет. Получается что аутоимунный процесс и процесс нормального имунного ответа исключается! Для чего тут еще другие анализы?Anton UG писал(а): Чем же обусловлено вызывание хламидиями аутоиммунных процессов, в т.ч. Болезни Рейтера?
Ответ дал Молочков В.А. в своем докладе https://youtu.be/n0BBUEeLTdo?t=1m50s
Все дело в том, что при персистенции хламидий у них вырабатывается белок теплового шока (БТШ), который очень схож с БТШ клеток человека. Иммунная система начинает вырабатывать антитела к белку БТШ, которые начинают атаковать не только хламидии, но и клетки человека на которых тоже вырабатывается БТШ. Вот откуда аутоиммунные процессы при хроническом хламе.
Источник: видео доклад Молочкова В.А. https://youtu.be/n0BBUEeLTdo?t=1m50s
Ссылка на видео закреплена на моменте, с которого Молочков говорит именно о БТШ и аутоиммунном процессе, но можете и с самого начала запустить видео.
Идем дальше - он пишет про антитела IgA к мембране хламидий в сперме, которые акцентирую ПОЯВЛЯЮТСЯ В ПЛАЗМЕ КРОВИ ЧРЕЗ 10-14 дней после заражения. Зачем тогда сдавать сперму, если можно сдать кровь? да и зачем вообще сдавать этот анализ если отсутствие антител к белку теплового шрка говорит по теории Молочкова об ОТСУТСТВИИ АУТОИМУННОГО ПРОЦЕССА. Если у вас нет специфичных антител, нет антител к белку теплового шока - по теории молочкова можно смело исключать хлам и больше ничего не сдавать.
И почему он пишет только про хлам-есть и другие внутриклеты
Для их лечения применяются иммуномодуляторы в зависимости от депрессии пула имунных клеток. Есть даже инфа по выбору препаратов. То есть поднимается определенное звено и иммунитет сам убивает хлам, либо происходит переход в вирулентную форму при которой используются стандартные атб. Вообщем нужен грамотный имунолог и самому изучать эту тему
Не знаю, может быть хлам имунку на стоьлкодавит, что к нему уже прекращают вырабатываться антитела, поэтому и в анализа отрицательно. Поэтому может и антитела к БТШ в низких титрах, что их не берет никакая тестситсема, при этому этого титра достаточно для аутоиммуного процесса. В общем не знаю.Ganz писал(а):Тогда по логике Молочкова если бтш на хлам отрицательно, и отрицателен стандартный ифа то хлама нет. Получается что аутоимунный процесс и процесс нормального имунного ответа исключается! Для чего тут еще другие анализы?
Идем дальше - он пишет про антитела IgA к мембране хламидий в сперме, которые акцентирую ПОЯВЛЯЮТСЯ В ПЛАЗМЕ КРОВИ ЧРЕЗ 10-14 дней после заражения. Зачем тогда сдавать сперму, если можно сдать кровь? да и зачем вообще сдавать этот анализ если отсутствие антител к белку теплового шрка говорит по теории Молочкова об ОТСУТСТВИИ АУТОИМУННОГО ПРОЦЕССА. Если у вас нет специфичных антител, нет антител к белку теплового шока - по теории молочкова можно смело исключать хлам и больше ничего не сдавать.
И почему он пишет только про хлам-есть и другие внутриклеты
вырабатываются бтш идентичные человеческим. Но данный антиген является по сути чужеродным и тест система его обязана определить, т к если есть симптомы-значит хлам живет и вырабатывает бтш в свою защиту от человеческого иммунитета. Получается два варианта: либо форма хлама вирулентная и мы можем поймать его пцр и простым ифа, либо форма хлама персистирующая при которой чтобы стать "невидимым" патоген активно прячется вырабатывая бтш-тут то и приходит на помощь тест система определения инородного антигена. Например если пользователь "хlam" при наличии симптомов сдал кровь на простые ифа, и тут же сдал на антиген бтш и все чисто-можно 100% сказать что хлама НетAnton UG писал(а): Не знаю, может быть хлам имунку на стоьлкодавит, что к нему уже прекращают вырабатываться антитела, поэтому и в анализа отрицательно. Поэтому может и антитела к БТШ в низких титрах, что их не берет никакая тестситсема, при этому этого титра достаточно для аутоиммуного процесса. В общем не знаю.
Скорее всего так и есть, потому что после курса антиков у меня всегда возрастают титры G по ИФА, когда не пью антики титры находятся на низком уровне в значений слабо положительно. Возможно старый давно не леченный хлам вообще не вылазит не в ИФА не в БТШ более правильно здавать эти анализы в динамике до эмпер. курса и после.Anton UG писал(а): Не знаю, может быть хлам имунку на стоьлкодавит, что к нему уже прекращают вырабатываться антитела, поэтому и в анализа отрицательно. Поэтому может и антитела к БТШ в низких титрах, что их не берет никакая тестситсема, при этому этого титра достаточно для аутоиммуного процесса. В общем не знаю.
Альтернатива инъекциям Интерферонам альфа-2b это свечи Виферон с дозировкой 3 млн МЕ: http://apteka.ru/catalog/viferon-4-3000 ... pp_136208/
Ставить ежедневно по 1 свече 2 раза в сутки через каждые 12 часов 5 дней. Как раз упаковка Виферона получится. Через пару дней после завершения Виферона сдаете ИФА. Длительность провокации Вифероном получается неделя. Для ПЦР провокация интерфероном, в т.ч. Вифероном вроде как не годится, по крайней мере на форуме нет такого опыта.
Альтернатива инъекциям Пирогенала это свечи Пирогенал. По дозировку нужно подбирать. Есть форма выпуска Пирогенала, в которой есть свечи сразу в нескольких разных дозировках: http://apteka.ru/catalog/pirogenal-50me ... kt_126780/
Свечи Пирогенал ставить ежедневно или через день в течение недели.
ИФА сдавать через пару дней после завершения Пирогенала. ПЦР сдавать на следующий день после завершения постановки свечей Пирогенала.
Свечи переносятся гораздо легче инъекций, всасываются в прямой кишке они далеко не на все 100%, поэтому дозировки в них достаточно высокие. Проверено!
Я с тобой полностью согласен. Просто если кто-то еще не потерял надежду что-то выявить пускай. Я это также к тому что эти всем врачам нужен по ИППП результат положительный, только тогда они назначают схемы лечения и ведут пациента. А так бы и на фиг эти анализы, эмпирические курсы да и все. Но есть люди которые не знают этих курсов и не решаются на них, только как бы все только под контролем врача. Вот это для них в т.ч.Hrolevich писал(а):Парни, какой смысл обнаруживать хламидии, если лечение все равно не работает? Эмпирические периодические курсы не проще бомбить, перебирая препараты, диеты, дозировки, голодовки и тд? Ну обнаружите вы хлам. Что дальше то?
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом