длительное воспаление-отсутствие иммунитета?

Ganz · #1 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 6:45 pm

Друзья, возникла догадка - а что, если основная причина длительного воспаления при не венерическом простатите - отсутствие иммунитета? То есть организм не в силах поддерживать количество условно-патогенов на безопасном уровне. Понятное дело-изменения в органе, нарушение кровообращения организма-это есть у большинства больных, но ведь если иммунитет будет давить ненужную флору-симптомы уйдут.
Прошу объяснить местных гуру суть иммунограммы, каким образом и полностью ли она отражает "состояние" защитных сил организма. И объяснить несколько случаев из моей практики, которые приводили к исчезновению симптомов болячки.
Первый: однажды рискнул облиться ведром холодной воды-началась лихорадка, ломота в теле-симптомы простатита исчезли полностью на два дня.
Второй: как то раз уехал я на велеке в другой конец города и погода резко испортилась-подул ледяной ветер с дождем: в таких погодных условиях добирался до дома, по ощущуниям разогрелся вспотел и замерз, симптомы простатита ушли на два дня. Велопрогулки в хороших условиях никакого облегчения не приносили
Кто сможет это объяснить?

Inkognito · #2 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 6:57 pm

[ref]Ganz[/ref], в твоём случае действительно имеет место быть снижение имунки. Вот что её снизило надо выяснить. Однозначного ответа тут нет. Гипер иммунитет тоже может давать хроническое воспаление, аутоимунные процессы. Возможен и вариант нормального иммунитета но по какой то причине он может не реагировать на определённую флору. Все сложно

Ganz · #3 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 7:03 pm

Inkognito писал(а):[ref]Ganz[/ref], в твоём случае действительно имеет место быть снижение имунки. Вот что её снизило надо выяснить. Однозначного ответа тут нет. Гипер иммунитет тоже может давать хроническое воспаление, аутоимунные процессы. Возможен и вариант нормального иммунитета но по какой то причине он может не реагировать на определённую флору. Все сложно

На вирусы я сдавал, есть некоторые проблемы-хронический бронхит и медленный кишечник-но это не столь критично. Есть проблемы кровообращения - мерзнут конечности (гормоны проверял в норме). понимаю что вопрос сложный, т к ничего из иппп и прочих патогенов не находили как ни крути

квадрат · #4 Сообщение **квадрат** » Пт окт 14, 2016 7:50 pm

Ganz писал(а): На вирусы я сдавал, есть некоторые проблемы-хронический бронхит и медленный кишечник-но это не столь критично. Есть проблемы кровообращения - мерзнут конечности (гормоны проверял в норме). понимаю что вопрос сложный, т к ничего из иппп и прочих патогенов не находили как ни крути

вообщето лихорадка это организм начинает активно бороться и восстанавливаться, действия пирогенала как раз в этом и заключается, просто ты переохлаждением так сказать активизировал защитные свойства организма. Выяснять сейчас что следствие а что причина, думаю смысла нету, а вот повышатьи ммунитет смысл есть, я например в этом году, неплохо так улучшил иммунитет, если раньше я болел стабильно раз в 4 месяца ангиной и длительным сухим кашлем, то вот уже более полугода ниболел вообще, да и по состоянию чувствую иммунтитет лучше стал. Посл 2 месяца активно жрал дорогие витамины, летом пил соки и жрал фрукты каждый день, старался питаться разнообразно, поэтому все нужно делать вкупе.

Ganz · #5 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 8:16 pm

квадрат писал(а): вообщето лихорадка это организм начинает активно бороться и восстанавливаться, действия пирогенала как раз в этом и заключается, просто ты переохлаждением так сказать активизировал защитные свойства организма. Выяснять сейчас что следствие а что причина, думаю смысла нету, а вот повышатьи ммунитет смысл есть, я например в этом году, неплохо так улучшил иммунитет, если раньше я болел стабильно раз в 4 месяца ангиной и длительным сухим кашлем, то вот уже более полугода ниболел вообще, да и по состоянию чувствую иммунтитет лучше стал. Посл 2 месяца активно жрал дорогие витамины, летом пил соки и жрал фрукты каждый день, старался питаться разнообразно, поэтому все нужно делать вкупе.

Пирогенал усиливал симптомы

sunlounger · #6 Сообщение **sunlounger** » Пт окт 14, 2016 8:22 pm

Вот и у меня после пирогенала был полный ппц, всё никак мысль не отпускает, что есть какая-то неведомая инфекция, которая меня пожирает. Плюс непонятный феномен мутной мочи с обильными фосфатами уже 10 чертовых лет! А до болезни ни разу в жизни не было, есть теория что-то живут какие-то бактерии/вирусы, которые вызывают образование фосфатов, но при этом иммунка их не долбит и воспаления нет (читай нет лейкоцитов в моче/сперме), но при этом они вредят тканям и снижают местный иммунитет, вызывают образование фиброза и т.п., вот такая какая-то теория у меня. Как искать эту инфекцию хз вообще, в пользу нее выступает тот факт, что после антибактериального лечения - моча в норме, что бы я не ел, а после бухла через пару дней опять мутная... ( не пью уже года 2)

Inkognito · #7 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 8:29 pm

Ну правильно, пир как стимулятор иммунитета усиливает симтомы это хорошо

квадрат · #8 Сообщение **квадрат** » Пт окт 14, 2016 8:29 pm

Ganz писал(а): Пирогенал усиливал симптомы

Значит 100% инфекция.

квадрат · #9 Сообщение **квадрат** » Пт окт 14, 2016 8:31 pm

sunlounger писал(а):Вот и у меня после пирогенала был полный ппц, всё никак мысль не отпускает, что есть какая-то неведомая инфекция, которая меня пожирает. Плюс непонятный феномен мутной мочи с обильными фосфатами уже 10 чертовых лет! А до болезни ни разу в жизни не было, есть теория что-то живут какие-то бактерии/вирусы, которые вызывают образование фосфатов, но при этом иммунка их не долбит и воспаления нет (читай нет лейкоцитов в моче/сперме), но при этом они вредят тканям и снижают местный иммунитет, вызывают образование фиброза и т.п., вот такая какая-то теория у меня. Как искать эту инфекцию хз вообще, в пользу нее выступает тот факт, что после антибактериального лечения - моча в норме, что бы я не ел, а после бухла через пару дней опять мутная... ( не пью уже года 2)

Было дело была у меня мутная моча, особенно после секса, после лечения кандидоза (если ничего не путая) больше ни разу темной и мутной не была

Inkognito · #10 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 8:33 pm

[ref]Ganz[/ref], медленный кишечник пей моторикум, кровообращение надо восстановить спортом например или сосудорасширяющими

Ganz · #11 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:11 pm

квадрат писал(а): Значит 100% инфекция.

Без нее никуда. В организме тьма разных микроорганизмов.

Ganz · #12 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:13 pm

Inkognito писал(а):Ну правильно, пир как стимулятор иммунитета усиливает симтомы это хорошо

после пирогенала ходил в квд-ничего не обнаружено кроме кокки единично. Ифа по нулям.

Inkognito · #13 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 9:15 pm

Ganz писал(а): после пирогенала ходил в квд-ничего не обнаружено кроме кокки единично. Ифа по нулям.

На все здать не реально

берут как правило на самые распростаненные. У меня так с желудок было, запарился искать всякими ИФА

Ganz · #14 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:18 pm

Inkognito писал(а): На все здать не реально берут как правило на самые распростаненные. У меня так с желудок было, запарился искать всякими ИФА

На все основные иппп. Сейчас пью атб и состояние не улучшается хуже себя чувствую думаю прекращать удариться в другие крайности

Inkognito · #15 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 9:19 pm

Ganz писал(а): На все основные иппп. Сейчас пью атб и состояние не улучшается хуже себя чувствую думаю прекращать удариться в другие крайности

Хуже что именно?

Ganz · #16 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:19 pm

квадрат писал(а): вообщето лихорадка это организм начинает активно бороться и восстанавливаться, действия пирогенала как раз в этом и заключается, просто ты переохлаждением так сказать активизировал защитные свойства организма. Выяснять сейчас что следствие а что причина, думаю смысла нету, а вот повышатьи ммунитет смысл есть, я например в этом году, неплохо так улучшил иммунитет, если раньше я болел стабильно раз в 4 месяца ангиной и длительным сухим кашлем, то вот уже более полугода ниболел вообще, да и по состоянию чувствую иммунтитет лучше стал. Посл 2 месяца активно жрал дорогие витамины, летом пил соки и жрал фрукты каждый день, старался питаться разнообразно, поэтому все нужно делать вкупе.

Следил за вашей темой-как сейчас дела обстоят?

Ganz · #17 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:20 pm

Inkognito писал(а): Хуже что именно?

Общее самочувствие, простудные заболевания, жжение в уретре и т п

Inkognito · #18 Сообщение **Inkognito** » Пт окт 14, 2016 9:23 pm

Ganz писал(а): Общее самочувствие, простудные заболевания, жжение в уретре и т п

А по жкт воспалений нет у тебя? Флюканозолом траванись по любому и кисломолочкой выходи

Ganz · #19 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:24 pm

sunlounger писал(а):Вот и у меня после пирогенала был полный ппц, всё никак мысль не отпускает, что есть какая-то неведомая инфекция, которая меня пожирает. Плюс непонятный феномен мутной мочи с обильными фосфатами уже 10 чертовых лет! А до болезни ни разу в жизни не было, есть теория что-то живут какие-то бактерии/вирусы, которые вызывают образование фосфатов, но при этом иммунка их не долбит и воспаления нет (читай нет лейкоцитов в моче/сперме), но при этом они вредят тканям и снижают местный иммунитет, вызывают образование фиброза и т.п., вот такая какая-то теория у меня. Как искать эту инфекцию хз вообще, в пользу нее выступает тот факт, что после антибактериального лечения - моча в норме, что бы я не ел, а после бухла через пару дней опять мутная... ( не пью уже года 2)

Попробуйте фитолизин пропить-нужно исследовать мочу и функцию почек. Вряд ли у вас есть иппп

Ganz · #20 Сообщение **Ganz** » Пт окт 14, 2016 9:26 pm

Inkognito писал(а): А по жкт воспалений нет у тебя? Флюканозолом траванись по любому и кисломолочкой выходи

Жкт весь убит антибиотиками. Пока вроде вылез. На молочке месяц сидел не помогло. Есть одна задумка курс пройду отпишусь-тоже не для всех метод