Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[shoker173]

Источник цитаты

Dr. Houman Jalaie Как считаешь может ли он нормально продиагностировать сосуды и дать дельный совет, емал я эти стенты, верю что обойдусь более простым лечение, очень болит таз и яйца, невыносимо[/quote]

Я бы ни к кому не советовал обращаться, только если в крупный сердечно сосудистый центр или к главному урологу города например, не стоит идти к профильным людям по этому заболеванию

Также покажи свое МРТ / КТ другим врачам, так тут писали, что чувак поставил длинный стент в Лондоне, ему не помогло, а потом другой врач обнаружил у него разрыв / растяжение мыщцы в животе, какой непонятно, он рассказывал лиану о том, что поехал на охоту, и резко повернулся вправо и почувствовал тазовую боль.

Говорил с Лиамом, нк что сказать илиопсит от исключил, сделал МРТ, его состояние чуть лучше, говорил что месяц назад какая-то мышца в животе слева начала напрягаться, говорит думал что умрет, потому что было ппц плохо, но нет. Его симптомы начались после того как остеопат загнул его левую ногу в колене и вытянул левую руку, дернув за нее. То есть по сути упражнение пистолетик, которые якобы помогает а по факту наоборот, он думаете что у него растяжение / разрыв косой мыщцы живота слева, так называемой Oblique возможно поэтому стент и называется Sinous Obliques. По его словам, чувствует себя лучше, вроде как артерия сейчас не так сильно дубасит по стенту, поправился на 20кг, вобщем все то о чем писал newbe или лучше называть его доктор зло правда, повышение печеночные пробы, увеличенная селезенка. . Думаю дело в том, что стент нужен на время, чтобы удерживать вену от прижигания артерией, и артерию в свою очередь косой мыщцей живота или какой-то другой мыщцей в животе . Суть такова, что с данным заболеванием, вернее особенностью, вам нужно идти не к местным врачам, которые рекламируются тут а в крупный сосудистый центр, типа Бакулева, также наверное будет не лишним показать свое мрт спортивным врачам, тоже много институтов, которые специализируются на мышцах. В общем господа, скажу крамольную мысль,

Кому выгоден данный форум? Врачам, врачам которые предлагают флебографию, стентирование, всузи. Соответсвенно здесь и работает целая команда людей, которые получают зарплату, чтобы вас разводить. Получили МРТ с диагнозом мей Тернер, - идите в крупный сосудистый центр, они знают о сердечных заболеваниях все, и у них нет цели поставить вам стент.

Если что-то случиться со стентом вам не поможет НИКТО[/quote]


Суть в том, что стент я и не планирую ставить, я начал заниматься осанкой, у меня гиперлордоз очень сильный, который может вызывать тазовое полнокровие, и я уже сделал 2 операции мармара которые не помогли.

Так вот по этому я хочу обратиться к этому европейскому врачу Dr. Houman Jalaie , он специализируется не только на СМТ, а вообщем в лечении сосудистых заболеваний. Но варикоз таза и варикоцеле 8мм никуда не уйдут, но чтобы делать какие-то операции я планирую излечить спину, и потом пройти иследования, есть ли у меня компрессии и так далее, те которые опять же вернут мне варикоцеле или варикоз таза.

Вены в яичке и Варикоз таза мне придется убрать, так как варикоз таза уже 10мм, и варикоцеле слева 8мм.

[Podvzdoshnie_misZi]

Я бы на твоем месте копал в другую сторону, разрывы-растяжения мыщцы. Посмотри вот тут, указаны растяжения мышц, в частности обликов и несколько степеней, по сути если я правильно понимаю эторазрыв мыщцы, и несколько стадий, на 1й стадии ее можно восстановить, упражнениями, тромбоз образуется при полном разрыве (видимо)

https://theclimbingdoctor.com/abdominal ... -climbers/

[Podvzdoshnie_misZi]

Прочти статью, здесь тетушке поставили два воллстента, и впоследствии удалили, через живот, это возможно только с волстентом,


Хотя в современной литературе чаще упоминается ограничение кровотока в контралатеральной кавернозной внутривенной вене (CIV)8, мы не встречали ранее публикаций, свидетельствующих о формировании перфорированной псевдоинтимы, полностью перекрывающей устье контралатеральной кавернозной вены (CIV), как мы сообщаем в данной работе, и не наблюдали этого напрямую. Мы предполагаем, что это происходит со временем у большинства пациентов, которым стент установлен через нижнюю полую вену (НПВ), поскольку мы наблюдали это у двух других пациентов, прооперированных после публикации данного клинического случая. Примечательно, что у данного пациента через 2 года и 6 месяцев после стентирования многие поры уже были покрыты псевдоинтимой, а на поверхности образовался тромб, что уменьшило количество крови, проходящей через стент. Редкие клинические случаи контралатеральных тромбозов, зарегистрированные в 1,1–2,2%, позволяют предположить, что кровоток через поры псевдоинтимы может поддерживаться в течение длительного периода времени даже после полного перекрытия контралатеральной КАУ стентом.5

получаеться по сути, всем у кого стент стоит с перекрытием. есть большой риск возникновения контерлатерального тромбоза, интима нарастет и писец, поэтому америкосы и ставят эликвис пожизненно и то это не всегда помогает.

Думаю логично проверять такие стены на узи регулярно?

Вопрос к Алексею Сергеевичу, насколько часто нужно проверять такой стент на узи? покажет ли он нарост интимы? ваше мнение по поводу эликвиса у пациентов с перекрытием правой стороны, о какой мышце мы говорим, я так понимаю левой косой мышце живота, которая в свою очередь давит на подвздошную? сколько времени нужно, чтобы мышца заросла?

Ну и в последствии, почему так сложно снять венозный стент, Абре или веново? По сути ведь нужна технология которая уберет интиму, крюк для того чтобы его вытащить и устройство, чтобы сжать его и вытащить?

[its-m]

Podvzdoshnie_misZi, привет, у меня стоит Abre в этом году уже будет 4 года, ставили с небольшим выходом в НПВ (где то 3-4 мм выход в НПВ). Раз в год делаю УЗИ, хз наверное еще от узиста зависит, но обычно они могут только замерить просвет левой подвздошной вены, где он и стоит. У меня пока просвет такой же как и после установки стента.
Короче такие цитаты лучше давать со ссылкой на первоисточник и в оригинале, например CIV в данном случае - это не cavernous internal vein , а скорее всего Common Iliac Vein, т.е подвздошная вена. И наверное имеется в виду не "установлен через НПВ", т.к они ставятся через подздошную вену, а "установлен с перекрытием НПВ". Вообще, насколько я в курсе, прямо с перекрытием НПВ стенты давно не ставят, это делали еще во времена Воллстентов, а нитиноловые ставят максимум с небольшим вылетом + у них там крупная сетка, им реально очень сложно так зарасти, чтобы проток НПВ перекрыть.

Ну и в последствии, почему так сложно снять венозный стент, Абре или веново? По сути ведь нужна технология которая уберет интиму, крюк для того чтобы его вытащить и устройство, чтобы сжать его и вытащить?

Насколько я понимаю таких технологий нет и не ожидается, сжать его там нереально. Ну и понятно, что расплести как воллстент тоже нельзя, так как проволока скреплена между собой. И уж тем более нельзя его удалить спустя годы, когда он фиброизировался, кальцинировался и стал уже частью организма. В общем это билет в один конец, максимум из доступного - эндоваскулярное техобслуживание, рестентирование и баллонная ангиопластика. Честно говоря меня это тоже волнует, хрен знает в любой момент что то может нарасти, хотя когда устанавливал была информация такая, что нарастает неоинтима и все, тромбов никаких быть не должно (особенно если не было тромбоза в анамнезе). Поэтому лично я отношусь к стентированию скептически.

[Podvzdoshnie_misZi]

Источник цитаты Podvzdoshnie_misZi, привет, у меня стоит Abre в этом году уже будет 4 года, ставили с небольшим выходом в НПВ (где то 3-4 мм выход в НПВ). Раз в год делаю УЗИ, хз наверное еще от узиста зависит, но обычно они могут только замерить просвет левой подвздошной вены, где он и стоит. У меня пока просвет такой же как и после установки стента.
Короче такие цитаты лучше давать со ссылкой на первоисточник и в оригинале, например CIV в данном случае - это не cavernous internal vein , а скорее всего Common Iliac Vein, т.е подвздошная вена. И наверное имеется в виду не "установлен через НПВ", т.к они ставятся через подздошную вену, а "установлен с перекрытием НПВ". Вообще, насколько я в курсе, прямо с перекрытием НПВ стенты давно не ставят, это делали еще во времена Воллстентов, а нитиноловые ставят максимум с небольшим вылетом + у них там крупная сетка, им реально очень сложно так зарасти, чтобы проток НПВ перекрыть.

Насколько я понимаю таких технологий нет и не ожидается, сжать его там нереально. Ну и понятно, что расплести как воллстент тоже нельзя, так как проволока скреплена между собой. И уж тем более нельзя его удалить спустя годы, когда он фиброизировался, кальцинировался и стал уже частью организма. В общем это билет в один конец, максимум из доступного - эндоваскулярное техобслуживание, рестентирование и баллонная ангиопластика. Честно говоря меня это тоже волнует, хрен знает в любой момент что то может нарасти, хотя когда устанавливал была информация такая, что нарастает неоинтима и все, тромбов никаких быть не должно (особенно если не было тромбоза в анамнезе). Поэтому лично я отношусь к стентированию скептически.

Ок, предположим он со временем таки мигрирует, были случай же миграции того же волстента после упражнения Жим лежа, понятно, что маловероятно, но реально ли его вынуть эндоваскулярно?

По поводу фиброзировался, нашел статью про удаление гастро стентов, https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40641384/

Предыстория и цель: Саморасширяющиеся металлические стенты (СМС) широко применяются для лечения заболеваний пищевода. Гиперплазия слизистой оболочки, образующаяся под действием стента, может обеспечить хорошую якорную функцию, но также затрудняет удаление стента, особенно после длительного периода установки. В данной работе мы описываем новый метод – эндоскопическую диссекцию подстентами – для удаления длительно установленных СМС и оцениваем его безопасность и эффективность.


Но опять таки больше вопросов, чем ответов

[Podvzdoshnie_misZi]

Просто вопрос в чем, ок у вас мей Тернер, де факто растяжение, микротравма, надрыв мыщцы, бывает и полный разрыв, видимо как был у Lokki, начинаются адские симптомы, но со временем мышца может зарасти, и как раз на это время нужен стент, в случае полного разрыва ставят длинный стент, зарастает мышца долго, может занять год или два, как итог потом волстент можно расплести и в теории вернуться к нормальной жизни, начать качать восстановленную мышцу, предполагаю что это все-таки косая мышца живота, и тогда получается ситуация когда стент вам и не нужен. Тогда какой вмысл в несемных стенатах?

[its-m]

Podvzdoshnie_misZi, миграции редкое явление, случались чаще у воллстентов в первый год после установки. Поэтому и придумали ставить длинные стенты с полным перекрытием НПВ, чтобы они крепче стояли. У нитиноловых стентов такой риск значительно ниже, если я все верно помню, особенно если правильно подобран диаметр. Короче я всегда УЗИстам показываю фотографию с МРТ и они пока подтверждали, что мой стоит ровно там же, куда его засунули несколько лет назад.

Источник цитаты но реально ли его вынуть эндоваскулярно?

Я 3 года не интересовался этой темой, но по состоянию 2021года подобных случаев науке не было известно. Все что я видел - это тот самый случай, когда женщине расплели и вытащили по одной проволочке воллстент при открытой полостной интервенции. Гастростенты тут не показательны, ибо по сравнению с венами там есть куда его вытаскивать, а тут закрытая система, чтобы вынуть его надо отскрести от стенок сосуда не сильно повредив их при этом и самое главное снова каким то образом сжать.

Не знаю что там у Lokki случилось, но стенты эти надо вставлять когда левая нога отекает и боли сильные мучают. А все эти гипотезы, что простатит там от этого, варикоцеле итд итп это как по мне неподтвержденные гипотезы, насколько я знаю, людей которые после установки стента прямо стали огурцами сразу нет. Поэтому без серьезных, угрожающих жизни показаний не стоит их ставить, это мое мнение.

[Demetr]

Источник цитаты Просто вопрос в чем, ок у вас мей Тернер, де факто растяжение, микротравма, надрыв мыщцы, бывает и полный разрыв, видимо как был у Lokki, начинаются адские симптомы, но со временем мышца может зарасти, и как раз на это время нужен стент, в случае полного разрыва ставят длинный стент, зарастает мышца долго, может занять год или два, как итог потом волстент можно расплести и в теории вернуться к нормальной жизни, начать качать восстановленную мышцу, предполагаю что это все-таки косая мышца живота, и тогда получается ситуация когда стент вам и не нужен. Тогда какой вмысл в несемных стенатах?

Привет! Очень хочу верить в версию с мышцами, но активное начало болезни у меня лично не подтверждает пока что. А началось оно после Ковида в декабре 2021 года прям ярко (тазовые боли, простатит 4 мес, который не лечился АТб пока не начал пить флебодию). До того были какие-то признаки усталости сидеть к концу недели, не более. Никакой нагрузки в это время не было, максимум ходил в бассейн легко поплавать раз в неделю. Просто Ковид догнал.

Симптомы меняются каждый год (то левая нога болела в месте крепления, то в мошонку ушло после всузи, до того левый бок болел, то тазовые очень сильно, то низ живота, то застой в левой ступне, до всузи подозреваю еще был выход флеболита из ППС по вене левой ноги прям неприятно это).
По Всузи у меня сужение сечения вены ЛОПВ в 2,5 раза (на 60 %) до 83 мм2 (цифра как у Lokki кстати), размазана о позвонок ~4,1*18,5.

Не помню у Lokki про разрыв мышц, он много писал про игру в теннис, еще у него сильно болел левый бок (как у меня в прошлом году) и помню у него еще было второе сужение в бедренной вене (помимо ЛОПВ). Это и заставило его ставить стенты и делать эмбо. Про травму такого не помню. Может он сам тут напишет

Про снятие стента, кроме как история NewBe в клинике в Ставрополе, историй в РФ не слышно. И то был именно волстент. Это же суперНЕпростая операция вскрыть живот, залезть под внутренние органы, мышцы, ткани (вспороть кучу соединительной ткани, пленок), пролезть к пятому позвонку и над ним и под артерией сделать манипуляцию с веной. Потом еще все зашить (там даже швы тканей могут потом натирать вену похлеще артерии).

Если базовая причина в мышцах - было бы здорово. По крайней мере, что они провисают внутри от нашего образа жизни (у многих тут еще высокий рост, у некоторых лордоз и почти у всех сидячий образ жизни). Дело в том, что когда я много хожу или двигаюсь у меня симптоматика проходит или угасает на 80-90 %. Через 3-4 дня в отпуске я начинаю себя чувствовать почти полностью здоровым. Потому стент не ставлю, держусь так.
Но сидячая работа и уже через час все симптомы тяжести и желания подогнуть левую ногу просыпаются. Кстати еще одна версия, что м.б. крестец смещается при сидении как-то (но пока мне никто это не говорил по всем имеющимся узи/мрт, а целенаправленно я не изучал его).
В выходной попробую снова велосипед, в прошлый раз прям "было хорошо" 2-3 дня после него, даже один рабочий день почти до вечера держался эффект.

[Demetr]

Надо бы, конечно, тему с крестцом еще изучить. МРТ сделать. Словно при долгом сидении там какие-то мышцы ослабевают и возможно угол изгиба позвоночника внизу меняется, и как раз все это начинается. При хождении и лежании стало быть такого не наблюдается.

[Ensky]

Источник цитаты Я 3 года не интересовался этой темой, но по состоянию 2021года подобных случаев науке не было известно. Все что я видел - это тот самый случай, когда женщине расплели и вытащили по одной проволочке воллстент при открытой полостной интервенции. Гастростенты тут не показательны, ибо по сравнению с венами там есть куда его вытаскивать, а тут закрытая система, чтобы вынуть его надо отскрести от стенок сосуда не сильно повредив их при этом и самое главное снова каким то образом сжать.

Не знаю что там у Lokki случилось, но стенты эти надо вставлять когда левая нога отекает и боли сильные мучают. А все эти гипотезы, что простатит там от этого, варикоцеле итд итп это как по мне неподтвержденные гипотезы, насколько я знаю, людей которые после установки стента прямо стали огурцами сразу нет. Поэтому без серьезных, угрожающих жизни показаний не стоит их ставить, это мое мнение.

Ты правильно подметил — это не гастростенты, не кишечник, где есть пространство. Здесь всё внутри сосудов, и попытка извлечь стент — это по сути попытка не покалечить стенку сосуда, сросшегося с металлической сеткой. Удаление — это экстрим, и делается оно в единичных случаях, с рисками больше, чем сам диагноз.

[Podvzdoshnie_misZi]

Источник цитаты Podvzdoshnie_misZi, миграции редкое явление, случались чаще у воллстентов в первый год после установки. Поэтому и придумали ставить длинные стенты с полным перекрытием НПВ, чтобы они крепче стояли. У нитиноловых стентов такой риск значительно ниже, если я все верно помню, особенно если правильно подобран диаметр. Короче я всегда УЗИстам показываю фотографию с МРТ и они пока подтверждали, что мой стоит ровно там же, куда его засунули несколько лет назад.
Я 3 года не интересовался этой темой, но по состоянию 2021года подобных случаев науке не было известно. Все что я видел - это тот самый случай, когда женщине расплели и вытащили по одной проволочке воллстент при открытой полостной интервенции. Гастростенты тут не показательны, ибо по сравнению с венами там есть куда его вытаскивать, а тут закрытая система, чтобы вынуть его надо отскрести от стенок сосуда не сильно повредив их при этом и самое главное снова каким то образом сжать.

Не знаю что там у Lokki случилось, но стенты эти надо вставлять когда левая нога отекает и боли сильные мучают. А все эти гипотезы, что простатит там от этого, варикоцеле итд итп это как по мне неподтвержденные гипотезы, насколько я знаю, людей которые после установки стента прямо стали огурцами сразу нет. Поэтому без серьезных, угрожающих жизни показаний не стоит их ставить, это мое мнение.

Конечно, так Liam и писал, сложно наступать на левую ногу.

Думаю суть в том, что нужно понимать причину, причина дэ факто не в вене, а в порванной мышце, которая давит. И операция нужна по факту в зашивании мыщцы. Если говорить про стент, мышце нужно время зарасти, так тетушке удалили стент через 2.5 года, почему такой срок? думаю за это время мышца восстанавливается и что дальше? дальше стент не нужен. По крайней мере тот же Суди, нв вопрос про внимание стендов отвечает прямо, да такое бывает и абре тяжелее вытащить, чем волстент, и тут вопрос по поводу степени повреждения вены, при удалении. Открытая операция же это вообще безумно стремно



Думаю найдется достаточно людей, которые готовы заплатить миллионы, за удаление этих стентов, поэтому технология - необходима, по сути задача убрать интиму, аккуратно вывести в нижнюю полую и там сжать не повредив, общем задача безумно сложная, и если знать об этом заранее, то выбирать только волстент и год покоя.

Интересно, на начальной стадии, наверное можно вообще обойтись чулками.

P.S. также насколько я понимаю вопрос по длине стенка отпадает, он зависит исключительно от места разрыва, разрыв посередине - длинный стент, разрыв сверху - короткий

[Ensky]

Источник цитаты Конечно, так Liam и писал, сложно наступать на левую ногу.

Думаю суть в том, что нужно понимать причину, причина дэ факто не в вене, а в порванной мышце, которая давит. И операция нужна по факту в зашивании мыщцы. Если говорить про стент, мышце нужно время зарасти, так тетушке удалили стент через 2.5 года, почему такой срок? думаю за это время мышца восстанавливается и что дальше? дальше стент не нужен. По крайней мере тот же Суди, нв вопрос про внимание стендов отвечает прямо, да такое бывает и абре тяжелее вытащить, чем волстент, и тут вопрос по поводу степени повреждения вены, при удалении. Открытая операция же это вообще безумно стремно



Думаю найдется достаточно людей, которые готовы заплатить миллионы, за удаление этих стентов, поэтому технология - необходима, по сути задача убрать интиму, аккуратно вывести в нижнюю полую и там сжать не повредив, общем задача безумно сложная, и если знать об этом заранее, то выбирать только волстент и год покоя.

Интересно, на начальной стадии, наверное можно вообще обойтись чулками.

P.S. также насколько я понимаю вопрос по длине стенка отпадает, он зависит исключительно от места разрыва, разрыв посередине - длинный стент, разрыв сверху - короткий

Логика тут одна — если первопричина в травме мышцы, то лечить надо именно её, а не глушить последствия в вене. Стент в таком случае просто держит просвет, пока ткань вокруг заживает, а когда нагрузка с сосуда уходит — его, по идее, можно убирать

[Podvzdoshnie_misZi]

Источник цитаты Логика тут одна — если первопричина в травме мышцы, то лечить надо именно её, а не глушить последствия в вене. Стент в таком случае просто держит просвет, пока ткань вокруг заживает, а когда нагрузка с сосуда уходит — его, по идее, можно убирать

Для того чтобы это понять, нужно иметь мед образование, мышца где-то внутри живота вот что ты можешь сказать, да по идее очень рискованно, но можно, степень травматизации при снятии даже волстента высока, так например стент издавал щелчки первый год, сейчас их намного меньше и де факто состояние лучше - теория что мышца зарастает, если она верна то нужно ее аккуратно накачивать, поддерживать в рабочем состоянии... но тут главное не упустить момент

[Demetr]

Источник цитаты В выходной попробую снова велосипед, в прошлый раз прям "было хорошо" 2-3 дня после него, даже один рабочий день почти до вечера держался эффект.

Пока третий день после велика (второй сидячий) - прям получше. Как-то оно работает для меня. Надеюсь не только за счёт просто разгона крови.

[Ensky]

Источник цитаты Для того чтобы это понять, нужно иметь мед образование, мышца где-то внутри живота вот что ты можешь сказать, да по идее очень рискованно, но можно, степень травматизации при снятии даже волстента высока, так например стент издавал щелчки первый год, сейчас их намного меньше и де факто состояние лучше - теория что мышца зарастает, если она верна то нужно ее аккуратно накачивать, поддерживать в рабочем состоянии... но тут главное не упустить момент

Ну да, тут без медбазы сложно всё на 100% разложить, но в целом логика та же — риск при снятии есть всегда, даже у волстента. Щелчки первый год — это, видимо, как раз когда он «притираться» начал, а ткань вокруг восстанавливалась. Если сейчас меньше — значит, идёт заживление, и теория про мышцу не из пальца высосана

[daniil]

Ребят, добрый день, нуждаюсь в совете, подскажите пожалуйста, стоит ли решаться на операцию по стентированию. Мне на данный момент 22 года, проблемы начались в 19 лет, мучает слабое мочеиспускание и тяжесть при дефекации, а также некоторое ухудшение эрекции, постоянная тяжесть в малом тазу и боль после эякуляции и хронический геморрой по результатам колоноскопии и личных ощущений. 3 года лечил простатит безрезультатно и однажды обратился к андрологу в частную клинику, были найдены очень сильно расширенные вены парапростатического сплетения до 10 мм примерно, я начал капать в эту сторону, было сделано КТ-ангиография, которая подтвердило расширение вен малого таза, плюсом у меня было варикоцеле такой степени, что яичко уже стало мягким от гипоксии, сделали операцию Мармара, но варикоцеле рицидивировало. Несколько дней назад сделал операцию по эмболизации варикоцеле в Волынской больнице, делал А.С.Панков, все прошло успешно и по результатам флебографии доктор посоветовал понаблюдать несколько месяцев и через 3 месяца сделать стентирование подвздошной вены при сохранении симптоматики. Можете пожалуйста подсказать, особенно интересуют отзывы тех, кто уже прошел данную процедуру, стоит ли игра свеч, так как я заметил, что ситуация совсем неоднозначная. Что касается Алексея Сергеевича, то доктор вызывает доверие, но все же хотелось бы получить реальные отзывы перед столь ответственным шагом

[eorlov]

Пишу сюда в надежде получить совет или какие-нибудь рекомендации. Я женщина правда, но это единственный форум где реальные люди и опыт.
У меня мей-тернер по КТ, смотрели и Сорока, и Сонькин , и Панков. Под вопросом шелкунчик, но делала узи, да он там есть на 80%. По почкам симптомов нет, но зато есть варикоз малого таза до 8мм.
Все врачи сошлись на мнении, что если ничего не беспокоит то трогать не нужно.

Но. 4 месяца лечу крестец. Боли отдают в мышцы ягодичные. Уже и венотоники, и миорелаксанты, кровь всякую на воспаления, проверила все по гинекологии и жкт вплоть до колоноскопии. По итогу невролог говорит что скорей всего это вены. Потому на лечение организм не реагирует, воспалений нет, ревматолог также говорит что не к нему, какие то маркеры аутоимунные мимо.

Собственно вопрос, если сделать эмбо вен малого таза, как предлагает Сонькин, не вызовет ли это ухудшения, и придется заняться стентами, то есть запустит необратимый процесс жести.

[qwerttyu]

Начал делать растяжку всего тела включая подвздошную мышцу, и параллельно зашел на курс метилурацил и облепиховых свечей, что то из этого помогает, мои мысли в том что растяжке реально может быть решением. И возможно Лиам прав по этому поводу Пока просто догадки

[Podvzdoshnie_misZi]

Источник цитаты Начал делать растяжку всего тела включая подвздошную мышцу, и параллельно зашел на курс метилурацил и облепиховых свечей, что то из этого помогает, мои мысли в том что растяжке реально может быть решением. И возможно Лиам прав по этому поводу Пока просто догадки

Доктор Капот как всегда ищет новых жертв, он не говорил по поводу растяжения, наоборот укреплять мыщцы (кора, подвздошной поясничной)

У вас де факто растянута / разорвана мыщца, какая, вам лучше узнать у травматолога / хирурга, показав ему МРТ

[qwerttyu]

Источник цитаты

Доктор Капот как всегда ищет новых жертв, он не говорил по поводу растяжения, наоборот укреплять мыщцы (кора, подвздошной поясничной)

У вас де факто растянута / разорвана мыщца, какая, вам лучше узнать у травматолога / хирурга, показав ему МРТ

не понял причем здесь доктор Капто? и есть так называемая динамическая растяжка если я не ошибаюсь она направлена на растяжку и укрпеление мыщц в отличии от статической, думаю она может помочь. И это просто мое предположение что все проблемы от того что тело как дерево не растянуто и оно зжато, и соотвественно мыщцы или что-то такое сжимает вены, ну это предположение дилетанта (тобиш меня)