E.coli

Барагоз · #81 Сообщение **Барагоз** » Пн фев 03, 2014 12:30 pm

Пипец почка левая заболела, ноет и поворачиваться больно((( По думаю из-за палочки этой поганой!!!

а анализы ещё ждать пару дней....(( собака.

Ostic · #82 Сообщение **Ostic** » Пн фев 03, 2014 1:25 pm

Вот интересно в йоге написано что надо пить подлимоненную воду, а по данным из это ссылки получается что лимонная вода хорошо подавляет бактерии. Пойду выпью ))

d79 · #83 Сообщение **d79** » Пн фев 03, 2014 2:07 pm

Ostic писал(а):Бета лактамазу вырабатывает бактерия для защиты от антибиотиков а не ею лечить.

Я не про бета-лактомозу вел речь, а про бета-лактамы - они же бета-лактамные АТБ.

Ostic писал(а):Выбор антибиотиков действующих на грамотрицательную флору не велик и значительно сужается учитывая резистентность.

Вот этого я и не понял. Акцент в статье делался именно на росте резистентности к бета-лактамным АТБ. Обо всех остальных молчок.

Ostic писал(а):Далее вирусы обычные простудные пониженой вирулентности атакуют палочки коха и делают у них вставку гена. Температура тела человека положительная и тварь гибнет. На западе много подобного сейчас разрабатывается а испытывается у нас.

Вот еще один вопрос - почему вирусы не могут мутировать так, чтобы вместо бактерий начать поражать клетки нашего организма?

d79 · #84 Сообщение **d79** » Пн фев 03, 2014 2:08 pm

Барагоз писал(а):Пипец почка левая заболела, ноет и поворачиваться больно((( По думаю из-за палочки этой поганой!!! Sad а анализы ещё ждать пару дней....(( собака.

Если бы из-за палочки, то у вас бы сразу температура скакнула.

Барагоз · #85 Сообщение **Барагоз** » Пн фев 03, 2014 3:21 pm

d79 писал(а): Если бы из-за палочки, то у вас бы сразу температура скакнула.

Ну пока жду... Возможно ещё из-за хламидии... Жду результатом, сдал бакпосев уретры (на палочку) и ИФА (на хламидию), надеюсь они всё проясать

d79 · #86 Сообщение **d79** » Пн фев 03, 2014 3:31 pm

Барагоз
так а чего вы ждете? если у вас пиелонефрит (воспаление почки), то можно уже сейчас к врачу идти - сдадите мочу и сделаете УЗИ почек.
ну или, для профилактики можете попить какой-нибудь уросептик.

Барагоз · #87 Сообщение **Барагоз** » Пн фев 03, 2014 6:35 pm

d79 писал(а):Барагоз
так а чего вы ждете? если у вас пиелонефрит (воспаление почки), то можно уже сейчас к врачу идти - сдадите мочу и сделаете УЗИ почек.
ну или, для профилактики можете попить какой-нибудь уросептик.

Пиелонефрит это я так понимаю когда уже температура.

Так надо сразу от кишечной палочки пить... Что за уросептик такой?

d79 · #88 Сообщение **d79** » Пн фев 03, 2014 6:40 pm

Фурагин, фуромаг
(но тут тонкий момент - хоть и говорится, что резистентность к нему редко вырабатывается, все-таки не нужно слишком злоупотреблять)

Барагоз · #89 Сообщение **Барагоз** » Пн фев 03, 2014 9:25 pm

Подскажите, антибиотики против еКоли колятся или можно таблетки пить?

Ostic · #90 Сообщение **Ostic** » Вт фев 04, 2014 7:29 am

Барагоз писал(а):Подскажите, антибиотики против еКоли колятся или можно таблетки пить?

обычно при тяжелыз заболеваниях: пневмониях, осрых пиелонефритах с температурой могут колоть в стационаре. Дома как ты будешь колоть себе? И не забывай, что на любой антибиотик и вообще на любое лекарство может быть аллергическая реакция вплоть до анафилактического шока и отека гортани с летальными исходами, поэтому, как минимум, надо под рукой иметь противоаллергическое средство. Если ЖКТ не страдает, то лучше пить.

Ostic · #91 Сообщение **Ostic** » Вт фев 04, 2014 7:54 am

d79 писал(а): Я не про бета-лактомозу вел речь, а про бета-лактамы - они же бета-лактамные АТБ.

Вот этого я и не понял. Акцент в статье делался именно на росте резистентности к бета-лактамным АТБ. Обо всех остальных молчок.

Вот еще один вопрос - почему вирусы не могут мутировать так, чтобы вместо бактерий начать поражать клетки нашего организма?

ESBL: Бета-лактамазы расширенного спектра
anvictory.org/blog/2011/06/11/dokazano-smertelnaya-infekciya-e-coli-sozdana-v-laboratorii/
kliinikum.ee/rus/attachments/article/120/ESBL_vk.pdf
смысл в том, что если она ESBL, то, как правило, этого достаточно чтобы она была устойичва и к другим классам антибиотиков это как маркер резистентности

Барагоз · #92 Сообщение **Барагоз** » Вт фев 04, 2014 9:25 am

Ostic писал(а): обычно при тяжелыз заболеваниях: пневмониях, осрых пиелонефритах с температурой могут колоть в стационаре. Дома как ты будешь колоть себе? И не забывай, что на любой антибиотик и вообще на любое лекарство может быть аллергическая реакция вплоть до анафилактического шока и отека гортани с летальными исходами, поэтому, как минимум, надо под рукой иметь противоаллергическое средство. Если ЖКТ не страдает, то лучше пить.

ну если внутримышечно - мне родственник колок, нормально было... правда не антибиотик.
А поводоу эффективности - ЖКТ не хуже чем уколы интересно...

Ostic · #93 Сообщение **Ostic** » Вт фев 04, 2014 10:21 am

Барагоз писал(а):
ну если внутримышечно - мне родственник колок, нормально было... правда не антибиотик.
А поводоу эффективности - ЖКТ не хуже чем уколы интересно...

антибиотики больно в ягодицу будет скорее всего! например 20 уколов - ты сидеть не сможешь. По идее не хуже. Надо учитывать еще, что разные антибиотики дают разные концентрации в разных органах: бывают антиуросептики, бывают кишечные антибиотики, широкого спектра и т.д. Можешь просто ципрофлоксацин пропить у тебя к нему шибко чувствительная палочка. Если помочь, то из практики, помогает сразу, а если не помогает, то хоть запейся его. По идее 1гр утром и 1 гр вечером и ты должен чувствовать себя норм без осложнений, но это так, теоретически только...
опять же надо параллельно прикрываться энтеролом 7 последних дней... и потом жкт востанавливать... попробуй фурамаг. что тут я могу сказать?

Барагоз · #94 Сообщение **Барагоз** » Вт фев 04, 2014 10:34 am

Ostic, тоже думаю попробовать ципрофлоксацин и посмотреть на состояние, если будет помогать, то пропью курс дней 10 и остановлюсь. Читал правда что это старый антик, может попробовать что-то поновее из этой же группы, но не факт что бактерия будет к нему восприимчива, верно?
По инструкции кстати 250мг утрои и 250 вечером.. можно увеличит до 500мг. 1 г наверно многовато будет.
А зачем ещё Фурумаг? Я так понял уросептик, не антибиотик, может лучше его?

Ostic · #95 Сообщение **Ostic** » Вт фев 04, 2014 10:56 am

Барагоз писал(а):Ostic, тоже думаю попробовать ципрофлоксацин и посмотреть на состояние, если будет помогать, то пропью курс дней 10 и остановлюсь. Читал правда что это старый антик, может попробовать что-то поновее из этой же группы, но не факт что бактерия будет к нему восприимчива, верно?
По инструкции кстати 250мг утрои и 250 вечером.. можно увеличит до 500мг. 1 г наверно многовато будет.
А зачем ещё Фурумаг? Это же тоже против еКоли или восстановительные какие-то?

ципро широкого спектра действия, а фуромагом урологию именно лечат... к ципро твоя бактерия чувствительна, но не факт, т.к. в пробирке чувствительность это одно, а в организме другое. Опять же решать тебе и вся ответственность на тебе. Смотри сам...

Барагоз · #96 Сообщение **Барагоз** » Вт фев 04, 2014 11:17 am

Ostic писал(а): ципро широкого спектра действия, а фуромагом урологию именно лечат... к ципро твоя бактерия чувствительна, но не факт, т.к. в пробирке чувствительность это одно, а в организме другое. Опять же решать тебе и вся ответственность на тебе. Смотри сам...

В любом случае можно начать попробовать, если через 1-2 дня ничего не изменится - прекратить принимать.

Ostic · #97 Сообщение **Ostic** » Вт фев 04, 2014 4:29 pm

Барагоз писал(а):
В любом случае можно начать попробовать, если через 1-2 дня ничего не изменится - прекратить принимать.

по идее, если действует, то уже через 24 часа должно стать легче, ну 48...

d79 · #98 Сообщение **d79** » Вт фев 04, 2014 4:40 pm

Ostic писал(а):смысл в том, что если она ESBL, то, как правило, этого достаточно чтобы она была устойичва и к другим классам антибиотиков это как маркер резистентности

Можете это "на пальцах" объяснить? Откуда это может следовать, вдь механизмы действия разные (и для меня далеко не очевидно, что, грубо говоря, тот, кто сумел научиться защищаться от меча, будем иметь сопособность защититься и от стрел).

d79 · #99 Сообщение **d79** » Вт фев 04, 2014 4:42 pm

Барагоз писал(а):В любом случае можно начать попробовать, если через 1-2 дня ничего не изменится - прекратить принимать.

И получить устоичивые к этому АТБ штаммы...Ну-ну...

d79 · #100 Сообщение **d79** » Вт фев 04, 2014 4:46 pm

Барагоз
Идите к нефрологу, если есть подозрение на почки. Иначе может так статься, что нет у вас заболевания почек, а есть что-то другое, вызванное совсем не кишечной палочкой. А вы будете ерундой заниматься.
Впрочем, не хотите думать, что ж, естественный отбор о вас "позаботится".