жизнь после болезни , стоит ли жениться ?

[Харви Кейтель]

От развода автоматически прибавляется существенно. Без повышения заработков резко на все хватать начинает. Я первую иномарку купил после развода, до этого таз 99 модели еле содержал при тех же заработках.

А мне одна баба рассказывала такое - когда жили с мужем, то ездили отдыхать на чероное море наше, а как только разошлись - она сразу же с двумя детьми смогла себе позволить сьездить за границу, в кипр или египет хз. Я к тому что они тоже щитают что кормят мужиков. Тогда не догадался расспросить в подробностях - а почему так получалось? муж до хера на пиво тратил и поэтому не хватало на заграницу? или же у мужа были может какието идеи и планы для развития благостостояния ,а тебе, бабе, кроме как на кипр сьездить больше и нах ничо не надо? ну в общем не спросил, останется загадкой..

[W O L F]

[ref]Карэн[/ref], люди вообще пытаются все привести к одному знаменателю. Типа есть какой то " правильный " образ жизни. Есть какое Добро и какое Зло. Есть что то гарантируещее что все норм будет....Я думаю это иллюзия все и не более. Мы не знаем как это все устроено и по каким законам работает. Есть ли эти законы вообще или это хаотическое движение. Человек подсознательно чует что ему лучше и под это подгоняет теоретическую базу. Семьянин под одно, несемьянин под другое. Нет универсального " з.а.е.би.сь" для каждого к которому всем надо стремиться.
Я поэтому с любой точкой зрения согласен. Я абсолютно понимаю Михаила допустим и что он хочет донести. И Харви тоже. Я сам чувствовал эти позитивные ощущения от семейной жизни на определенном этапе. В процессе всей жизни понял что не мое. Мне больше это неприятностей приносит чем пользы и я выбрал другую сторону. Если людям лучше в семье, то и хорошо, я не считаю что это неправильно, лишь бы человек доволен был. Мы тут взрослые мужики, у каждого есть достаточно обоснованная жизненная позиция, сформированная личным опытом и ощущениями. Опыт у всех действительно разный, ощущения тоже, это нормально (с).

[W O L F]

[ref]Харви Кейтель[/ref], да вполне может быть и она тратила больше. У меня просто я всегда тратил на любую постоянную бабу типа жены больше и намного. Поэтому без них у меня все резко выравнивалось по финансам. Я тож в первый раз в загранку поехал тоже только после развода и тачку нормальную купил. Да и просто вздохнул свободно что никому ничего не должен в конце концов .

[Slava71]

[ref]Карэн[/ref], люди вообще пытаются все привести к одному знаменателю. Типа есть какой то " правильный " образ жизни. Есть какое Добро и какое Зло. Есть что то гарантируещее что все норм будет....Я думаю это иллюзия все и не более. Мы не знаем как это все устроено и по каким законам работает. Есть ли эти законы вообще или это хаотическое движение. Человек подсознательно чует что ему лучше и под это подгоняет теоретическую базу. Семьянин под одно, несемьянин под другое. Нет универсального " з.а.е.би.сь" для каждого к которому всем надо стремиться.

На самом деле семейная жизнь - основа развития и общества и человека. Но именно по классике и в идеале. Просто сейчас со всех сторон идет много разрушительных воздействий на семью и сохраняются только самые крепкие или гибкие. А так есть исследования что мужик и живет в браке дольше и потом страдает отсутсвием психоза что вся жизнь зря и передать наследство некому и просто животная тоска по отсутствию потомства и от одиночества. А идейные чайлдфри это психо заболевание по типу педерастии. А вот ты просто себя по другому перенастроил. Перепрошил. Замутил такой коктейльчик из эгоизма инфантилизма пофигизма инстинкта самосохранения (от чокнутых баб и непослушных детей-наркоманов). Любой живой организм конечно стремится к зоне максимального комфорта а семья в наше время это экстрим конечно.

[Харви Кейтель]

[ref]Карэн[/ref], люди вообще пытаются все привести к одному знаменателю. Типа есть какой то " правильный " образ жизни. Есть какое Добро и какое Зло. Есть что то гарантируещее что все норм будет....Я думаю это иллюзия все и не более. Мы не знаем как это все устроено и по каким законам работает. Есть ли эти законы вообще или это хаотическое движение. Человек подсознательно чует что ему лучше и под это подгоняет теоретическую базу. Семьянин под одно, несемьянин под другое. Нет универсального " з.а.е.би.сь" для каждого к которому всем надо стремиться.
Я поэтому с любой точкой зрения согласен. Я абсолютно понимаю Михаила допустим и что он хочет донести. И Харви тоже. Я сам чувствовал эти позитивные ощущения от семейной жизни на определенном этапе. В процессе всей жизни понял что не мое. Мне больше это неприятностей приносит чем пользы и я выбрал другую сторону. Если людям лучше в семье, то и хорошо, я не считаю что это неправильно, лишь бы человек доволен был. Мы тут взрослые мужики, у каждого есть достаточно обоснованная жизненная позиция, сформированная личным опытом и ощущениями. Опыт у всех действительно разный, ощущения тоже, это нормально (с).

Но я должен сказать что иногда очень завидую конечно холостякам - свободная жизнь, тетки и все такое. Но я просто по опыту знаю (поздно женился) что эта свобода тоже зайопывает

[Харви Кейтель]

[ref]Харви Кейтель[/ref], да вполне может быть и она тратила больше.

Да в том то и дело, что и я подозреваю тоже самое. С какого бы куя не хватало, а вдруг стало хватать? Чо мужик прожирал все? Ну там ситуацыя какая - мужик сначала семью кормил пока баба училась, а потом баба приподнялась и стала больше зарабатывать. Мужика стало это крыть и он типа начал чморить её (возможно так и было).
Но чисто арифметически - возможно конечно, что муж был кайфуриком каким то и бобло тратил на лево/направо, но чо то сомневаюсь. Скорее (если это и правда) у мужа могли быть какието идеи, пусть и утопические, по развитию - хату там поширше взять, какойнибудь бизнес открыть или еще что. А бабе этой видимо кроме сьездить на моря больше не надо ничо, отсюда и получается что на все стало хватать

[W O L F]

[ref]Харви Кейтель[/ref], все зайопывает и то и дркгое, поэтому мы и меняем что то регулярно пока здоровья хватает. Но в любом случае чето мы чуем как нам лучше, на этом и останавливаемся в итоге.

[W O L F]

[ref]Харви Кейтель[/ref], у меня кстати тоже было " выращивание бабы". Я вьепывал на содержание а она работала в легкую за копейки и получала 2 высших образования. Потом конечно стала зарабатывать больше меня. Но мне то что. Мои то затраты не уменьшились. У нее в загашнике все оседало. Когда развелись она из него первый взнос по ипотеке сделала и хату себе купила. Чтобы за счет бабы жить это специфический характер иметь надо. Мне всегда впадлу было, как я буду командовать всем, если у нее бабки стреляю. Командование правда тоже зайопывает, но и подчиняться не умею. В какое то партнерство равноправное с бабой я не очень верую.

[Stoyanov]

У нее в загашнике все оседало. Когда развелись она из него первый взнос по ипотеке сделала и хату себе купила.

Извини, если не в свое дело лезу, но... Не пробовал потрясти её загашники при разводе?

Бабы без всяких угрызений это делают. Мой брат когда разводился, так его благоверная поделила абсолютно всё. Причем требовала только деньги, никакие стиралки и ноутбуки в натуральном выражении ей были не нужны. Хотя шубы и украшения исправно забрала и свои сбережения естественно оставила при себе. Поделила даже то, что его (наши с ним) родители подарили, и даже то, что до свадьбы принадлежало ему.

Балбес он, конечно. Но вот мужики при разводе почему-то проявляют слабость - Бери всё что хочешь, только оставь меня в покое.

[Харви Кейтель]

Извини, если не в свое дело лезу, но... Не пробовал потрясти её загашники при разводе?

Бабы без всяких угрызений это делают. Мой брат когда разводился, так его благоверная поделила абсолютно всё. Причем требовала только деньги, никакие стиралки и ноутбуки в натуральном выражении ей были не нужны. Хотя шубы и украшения исправно забрала и свои сбережения естественно оставила при себе. Поделила даже то, что его (наши с ним) родители подарили, и даже то, что до свадьбы принадлежало ему.

Балбес он, конечно. Но вот мужики при разводе почему-то проявляют слабость - Бери всё что хочешь, только оставь меня в покое.

Ну с ней возможно дитё оставалось?

Но вот мужики при разводе почему-то проявляют слабость - выдержки у баб побольше наверное. Но если честно мне бы тоже было бы неприятно все это делить

[Stoyanov]

[ref]Харви Кейтель[/ref], не было детей. И по закону на детей сейчас ничего не делится, все ровно 50/50, из этого выводится то, что до свадьбы принадлежало разводящимся.

Мне вот, например, было обидно наблюдать со стороны, как он спустил то, что родители ЕМУ подарили и во время их совместной жизни, и главное - до неё, а он за это толком и не поборолся. Выходит, что родители ишачили, чтобы потом какая-то проходимка их деньги поделила.

В общем, есть такой риск в семейных ценностях...

[Харви Кейтель]

Stoyanov, Понимаю, но я про ребенка вспомнил не в плане закона, а в том смысле что вот я к примеру расхожусь с бабой, делим мы имущество и я не сражаюсь за это имущество до последнего патрона еще и потому, что потом эта баба ведь будет дитя воспитывать, кормить/ одевать и тд.

ЗЫ У одного моего знакомого баба при дележке даже кувшин из сортира которым *-зад подмывают забрала

[Stoyanov]

[ref]Харви Кейтель[/ref], если бы дите было, то конечно, на все надо было бы смотреть по-другому. Но еще ведь и алименты законом предусмотрены.

Но дитя не было. И поэтому так...

[W O L F]

Stoyanov, да все нормально, если б я что то не хотел обсуждать, я бы и на форуме об этом не написал.
По жене, там загашники были в виде наличной валюты хранившейся у ее матери. Это законодательно не потрясешь. И разводился я в 2008 году, тогда мы получали копейки и все остальное в конверте наликом неучтенным. С юридической точки зрения не подкопаешься. Собственности серьезной мы в браке не приобретали. У нее так вообще ничего и не было. У меня квартира и машина купленная до брака. Поэтому ни она меня не трясла ни я ее.
Я был дико рад что ей одобрили ипотеку, потому что по условиям ее она должна была в 2х недельный срок выписаться от меня и прописаться в ипотечную кваритиру. А того что она зависнет прописанной у меня я боялся больше всего. Потому что на территории РФ у нее не было жилья и суд не мог бы ее по моему требованию выписать " в никуда". Она из Севастополя. Там родители и жилье. Территория Украины на тот момент.
Почему прописал? Тоже не по дурости. Иначе нвозможно было оформить гражданство. И надо было делать каждые 3 месяца регистрацию выстаивая по полдня в овире, просто чтоб ее не мог забрать любой мент в отделение и глумиться там как над проституткой. В Мск тогда тормозили на каждом углу. Когда прописал мы хотя бы смогли оформить сразу вид на жительство на год. И продлевать его пока не получили гражданство. Заняло это все 5 лет. Очень сложный процесс был тогда.
Типа почему вот связался с такой проблемной бабой а не с москвичкой с квартирой , машиной и тп....Ну познакомились в институте,было нам по 20 лет, я как бы не мыслил тогда катетегориями " найти удобную жену", действовал по зову сердца и других органов Потом проблемы всякие меня никогда не останавливали , особенно в молодости. Ну и понеслось. 10 лет на это грохнул. Выпутался нормально я считаю. И жена до сих пор благодарна, мы общаемся очень не плохо до сих пор. Так что я в принципе не в претензии к ней. Просто тяжело тогда жить было по многим раскладам. Я физически всю жизнь работал, охрана, сопровождения, командировки, все сутками, вахтами. Деньги только отработкой нормо часов зарабатывались. Не было у нас спокойной вальяжной жизни. Я сам ее поддерживал в вопросе получения 2ого высшего и вобщем то доволен что она смогла нормально устроиться в жизни в итоге.

[Харви Кейтель]

Stoyanov, да все нормально, если б я что то не хотел обсуждать, я бы и на форуме об этом не написал.
. Просто тяжело тогда жить было по многим раскладам. Я физически всю жизнь работал, охрана, сопровождения, командировки, все сутками, вахтами. Деньги только отработкой нормо часов зарабатывались. Не было у нас спокойной вальяжной жизни. Я сам ее поддерживал в вопросе получения 2ого высшего и вобщем то доволен что она смогла нормально устроиться в жизни в итоге.

Нехватка бобла и бытовуха убила Ваш брак. Если бы Вы имели возможность постоянно отдыхать и не так сильно вьебывать, то возможно и жили бы до сих пор. Когда человек зайопаный то он срывается, происходят скандалы и тп

[Вася77]

Опыт у всех действительно разный, ощущения тоже, это нормально (с).

Такие же тёрки и у женщин. Каждый кулик своё болото хвалит - кому и в браке хорошо вонючие носки стирать и оплеухи получать (зто типа любимый рядом), а кто-то послал урода куда подальше и наслаждается свободой с привкусом горечи (мечтая о том, что с по-настоящему любимым мужем было бы счастье).

Одно верно - что те, кто РЕАЛЬНО нашёл своё счастье и имеет секас каждый день с женой и каждый раз как в первый раз и так до пенсии - вот они уж точно в интернетах не обсуждают эти темы. ))) И не пытаются кому-то что-то доказать. Они трясуться друг над другом - чтоб такого золотого мужика или такую золотоую жену не увели. Приходилось часто такое наблюдать - идеальная пара, любят друг-друга, всё зашибись. Все ими восхищаются, в пример всем ставят... А потом начинают скелеты из шкафов выпадать. Типа "у нас секс два раза в день - утром я ему помогаю ртом, чтоб зарядить на позитив, а вечером второй раз удовлетворяю ртом, чтоб снять накопившийся негатив, но он всё равно не закручивает крушечку у зубной пасты, не спускает в туалете воду как надо иразбрасывает носки, тваааарь!!! но я его люблю, второго такого нет"..... и дальше, и дальше, и дальше... Со стороны это выглядит как счастливая семейная пара, чпокающаяся по два раза в день. А изнутри уже не так всё волшебно. Мораль такова - до тех пор, пока человек готов себе врать и мириться с чем-то и держать язык за зубами, то будет, типа, "счастлив". Даже с вонючими носками будет сам себе лапшу вешать, что всё окей - ибо готов терпеть ради каких-то гешефтов, которые перевешивают грязные носки и удовлетворение ртом по два раза в день в одни ворота. А если уже не в моготу (скажем, работу потерял) - то пойдёт на форум рассказывать как ей не повезло выйти замуж за неудачника. А если уже совсем финиш, тогда развод.

Тут есть очень большой элемент сделки и торговли. Что я теряю,и что я приобретаю. И на этот баланс влияет не только тип личности (как Вольфу, которому лучше одному), но и обстоятельства (потерял работу, спился, или стала фригидной и голова постоянно болит, и так далее и тому подобное). Готов принимать всё это - счастливый семьянин. Внутренне напрягает - несчастный терпила. Тут нет серой зоны. Или так, или так.

[W O L F]

Нехватка

Абсолютно согласен. Мы и с ней обсуждали это просто так и тоже к этому выводу пришли.
Дело в том что у меня стиль жизни такой. Нормальный график я могу позволить щас только за счет того что мне ни хрена не нужно с этой болезнью и потому что я хату сдал и живу у матери. Я не умею ничего за что платили бы хорошую зп и сидеть пятидневку можно было бы. Ночевать каждый день дома и все такое. Бабки только командировками и вахтами зарабатываются и прочими зайопками. В таком ритме мне не столько жена сколько боевая подруга нужна была. С последней мы так и встречались 5 или 6 лет. То на Кипре или в Мск шампанское коньяк отели сексы и развлекуха, то 2-3 недели дистанционно скайп и вотсап и вджобывание в круглосуточном режиме.

[Вася77]

Нехватка бобла и бытовуха убила Ваш брак. Если бы Вы имели возможность постоянно отдыхать и не так сильно вьебывать, то возможно и жили бы до сих пор. Когда человек зайопаный то он срывается, происходят скандалы и тп

Можно я адвокатом поработаю? Нет, не нехватка бабла и измотанность, а именно то, что она использовала его как стартовую площадку, всё оформила, окуклилась, второе высшее, ипотека - и стартанула по жизни. Сейчас уже наверное внуков нянчит. Ей и нужен был такой Вольф, который постоянно в командировках. Ишь чего - ещё ему одежду стирай, гладь, корми его каждый день! Нефига, пусть едет на вахту на недельку, а я тут пока второе высшее полчать буду.

Подобный сценарий и я знаю. Мужик и женщина женились. Договорились, что сначала он вьё-пывает автомехаником (он им и до брака работал), а она получает вышку. Потом она находит хорошую работу, он идёт получать вышку. Всё закончилось как только она получила вышку - махнула крылом и улетела. Ну естественно вышка получалась за счёт его финансовых вложений. Да таких историй сплошь и рядом - я вас умоляю.

[W O L F]

[ref]Карэн[/ref], у меня не совсем так . Все она стирала, готовила и первую вышку мы вместе получали, там же и познакомились. Просто она рассчитывала на другое. Что я стану приличным юристом типа тебя и все будет заепись. Не учла что учился то я еле еле ( она за меня половину работ писала ), и никем никому по специальности после института не нужен был в 2001 году, когда после кризиса 98ого люди с опытом и то парились хоть кем , лишь бы вообще работа была какая то.
Разумеется когда мне предложили либо курьером регистратором в юр.фирму за 150 баксов в месяц или водителем-охранником к частному лицу за 700 баксов в месяц, я с учетом своей женатости выбрал последнее. Ну я и до этого в институте и до института в охране работал. Спортом занимался. Оружием владел. Мне все это в легкую было.
Может быть, если бы я сидел дома на обеспечении у родителей и без бабы , я бы и пошел как то ближе к специальности на маленькие деньги. Хотя понимаю что вряд ли, деньги всегда любил, на перспективу не думал.
Ну и все разводы через 10 лет...Она могла свалить лет через 5-6 уже как гражданство сделали и экономическую вышку вторую получила.
Кстати замуж она по второму кругу только не давно вышла и никаких детей у них не получается уже с учетом возраста. Она конечно по этому поводу парится. Так что все здорово ни у кого не получилось.

[Stoyanov]

Всё у нас тут как-то уныло получается.

А я в браке живу счастливо. Мне с моими пацанами и любимой хорошо. Всякое пережили. И болячки, и сомнения друг в друге. И вертел я все эти приключения.