Бисептол

Sergey_85 · #762 Сообщение **Sergey_85** » Вс дек 21, 2014 11:52 pm

Вот никак понять не могу, сначала виден эффект, появляется хоть какой то стояк. Проходит неделька и обратно повисает. Патогены привыкают, резистентность вырабатывается? Или застой образуется? Из обнаруженного у меня только стафилококк, лейкоциты в последнее время стабильно в норме. Тестостерон, всегда в пределах нормы, ну не знаю что думать даже ребятки...
Как же этот круг разорвать порочный, бр....

serg86 · #763 Сообщение **serg86** » Пн дек 22, 2014 12:12 am

Sergey_85
привет. такая же фигня. только сфафилакок, лейкоциты чуть выше нормы 6-7. тестостенон не проверял.
облегчение приходило на 4-6 день лечения а потом обострялось по новой

Sergey_85 · #764 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 12:19 am

serg86 писал(а):Sergey_85
привет. такая же фигня. только сфафилакок, лейкоциты чуть выше нормы 6-7. тестостенон не проверял.
облегчение приходило на 4-6 день лечения а потом обострялось по новой

Привет. Да, очень похоже на мою ситуацию. Болей никаких, только со стояком проблема?

Sparks · #765 Сообщение **Sparks** » Пн дек 22, 2014 12:50 am

Sergey_85 писал(а):Вот никак понять не могу, сначала виден эффект, появляется хоть какой то стояк. Проходит неделька и обратно повисает. Патогены привыкают, резистентность вырабатывается? Или застой образуется? Из обнаруженного у меня только стафилококк, лейкоциты в последнее время стабильно в норме. Тестостерон, всегда в пределах нормы, ну не знаю что думать даже ребятки...
Как же этот круг разорвать порочный, бр....

Очевидно, что проблема не в стафилоккоке, нечего на нем циклиться. Тем более при отсутствии болей и лейкоцитов.

Sergey_85 · #766 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 1:19 am

Sparks, не зацикливаюсь, но в чем же тогда действительно может быть проблема? После бисептола явно стало лучше на время. Вполне возможно, что у патогена вырабатывается резистентность, это самое первое что напрашивается на мысль. А единственный найденный патоген, соответственно гемолитический стафилококк.
Много раз слышал, что это норма и у каждого может присутствовать стаф. и в общем на время забыл про него. Сейчас снова подозрения закрались.. эта же дрянь мутирует, думаю может обретать различные свойства, выделяемые токсины, их количество и соответственно различное влияние на организм. Посему однозначно трудно что то сказать, нужны углубленные лабораторные исследования.

Sergey_85 · #767 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 1:22 am

а лейкоциты, обычно чуть выше нормы, как писал serg86

Sparks · #768 Сообщение **Sparks** » Пн дек 22, 2014 9:08 am

Sergey_85 писал(а):Sparks, не зацикливаюсь, но в чем же тогда действительно может быть проблема? После бисептола явно стало лучше на время. Вполне возможно, что у патогена вырабатывается резистентность, это самое первое что напрашивается на мысль. А единственный найденный патоген, соответственно гемолитический стафилококк.
Много раз слышал, что это норма и у каждого может присутствовать стаф. и в общем на время забыл про него. Сейчас снова подозрения закрались.. эта же дрянь мутирует, думаю может обретать различные свойства, выделяемые токсины, их количество и соответственно различное влияние на организм. Посему однозначно трудно что то сказать, нужны углубленные лабораторные исследования.

а в какой он у тебя степени хоть? И стафф высеивается постоянно?

Sergey_85 · #769 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 9:36 am

Sparks писал(а):а в какой он у тебя степени хоть? И стафф высеивается постоянно?

10в3, 10в4, 10в5. Было и по максимуму в обострение. Уже полгода как не делал анализ на него, сейчас думаю повторю.

CrazyPenis · #770 Сообщение **CrazyPenis** » Пн дек 22, 2014 10:12 am

Sparks писал(а):
Очевидно, что проблема не в стафилоккоке, нечего на нем циклиться. Тем более при отсутствии болей и лейкоцитов.

Sparks
Почему очевидно?

Sergey_85
Если ты уже несколько курсов проходил и наблюдаешь подобное, может это быть резистентность, как сам думаешь?

Sergey_85 · #771 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 10:33 am

CrazyPenis, да резистентность наблюдал к фторхинолонам по чувствительности после курса, потом устойчивость пропадала через некоторое время. Та же фигня наверное и с Бисептолом.

Sparks · #772 Сообщение **Sparks** » Пн дек 22, 2014 10:48 am

CrazyPenis писал(а):
Sparks
Почему очевидно?

Sergey_85
Если ты уже несколько курсов проходил и наблюдаешь подобное, может это быть резистентность, как сам думаешь?

Ну я так понял, что человек вообще без каких-либо симптомов простатита, кроме ЭД. Плюс степень стаффа пограничная. Поэтому есть мысль,.что дело как минимум не в стаффе, если вообще в простатите.

Sergey_85 · #773 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 11:49 am

Sparks, сейчас только ЭД, в при обострении был также дискомфорт, повышенные титры стафа и лейкоцитов, антибиотиками это кое как тушилось.

Sparks · #774 Сообщение **Sparks** » Пн дек 22, 2014 12:03 pm

Sergey_85 писал(а):Sparks, сейчас только ЭД, в при обострении был также дискомфорт, повышенные титры стафа и лейкоцитов, антибиотиками это кое как тушилось.

Ааа, я думал у тебя вообще никаких болей никогда не было. Но вот по поводу стаффа - титр всё равно не велик, потому сомнительно.

CrazyPenis · #775 Сообщение **CrazyPenis** » Пн дек 22, 2014 12:10 pm

CrazyPenis писал(а):Странное обсуждение на пред. стр.
Хроникам по печени разумеется данный вариант не подходит, сначала лечите гепатиты.

гепатит Б не лечится.

Вирусную нагрузку скинуть можно.
Я таким же способом бисептолом снижаю бактериальную. Если попал в ряды хроников выздороветь полностью врядли получится, но жить вполне прилично реально.

Sergey_85
Я пытался наблюдать в ходе лечения бисептолом - резистентности не появлялось. Во время курса титры падали, через несколько месяцев снова поднимались. Такое ощущение что они просто прятались куда-то. Это в том числе наводит на мысль, что изучение L-форм и альтернативных путей метаболизма бактерий есть направление куда стоит копать в поисках причин у хронических мочеполовых болячек.

Sergey_85 · #776 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 12:11 pm

Sparks, ну титр - это то что удалось выдавить и для каждого патогена думаю критичный показатель будет разный, да и вообще индивидуальных факторов уйма может быть. Мы не биологи, потому можем судить поверхностно.

CrazyPenis · #777 Сообщение **CrazyPenis** » Пн дек 22, 2014 12:22 pm

Sparks писал(а): Ааа, я думал у тебя вообще никаких болей никогда не было. Но вот по поводу стаффа - титр всё равно не велик, потому сомнительно.

У меня в школе были фурункулы. При этом, хотя никогда специально на поиски стафа меня никто не посылал все стандартные анализы на дисбактериоз, посев и т.д. не показывали значительных отклонений (поэтому 10-11 класс и первые два курса я пробегал тупо к косметологу на процедуры). Хотя вся рожа никогда не была облеплена, раз в полгода фурункул стабильно появлялся 1 - 2 в течении 4х лет, причём частенько за ухом или в мочке (слава богу лицо не портили) но болело при этом адски.

Так вот, когда я таки подсуетился и гной взяли на анализ оказалось что там есть стреп. в незначительных кол-вах.

Да, дело не только в нём, ещё в сальных железах и т.д. , но представь себе, вдруг в комбинации с какими-то другими факторами стреп или стаф(или ещё одна из 10 тыщ видов бактерий) может дать такое образование где-нибудь в районе простаты, пусть даже инфект будет в незначительных титрах, а в крови так вообще не определяться.

Sergey_85 · #778 Сообщение **Sergey_85** » Пн дек 22, 2014 12:54 pm

CrazyPenis, были лор проблемы тоже в детстве, фронтит, пролечили просто антибиотиком неделю, потом периодически снова возникало. По моему в мазке из носа даже находили стафилококк, было совсем давно это.. Эта гадость вполне могла осесть в районе простаты и жить пожевать...

CrazyPenis · #779 Сообщение **CrazyPenis** » Пн дек 22, 2014 1:00 pm

Стаф растёт везде. Даже на пенициллиновом бульоне. Так что не исключено. Кроме того у него есть такая фича, как варианты колоний - он делает бекапы себя в клетках, каждый раз слегка изменённые. Может быть поэтому такая, казалось бы простая штука, как акне или фурункуллёз, несмотря на то что легко доступна для любых исследований до сих пор не поддаётся объяснению и даже не установлено каких-либо прослеживающихся закономерностей её появления (кроме связи с деятельностью сальных желёз).

Sparks · #780 Сообщение **Sparks** » Пн дек 22, 2014 1:01 pm

CrazyPenis писал(а):
У меня в школе были фурункулы. При этом, хотя никогда специально на поиски стафа меня никто не посылал все стандартные анализы на дисбактериоз, посев и т.д. не показывали значительных отклонений (поэтому 10-11 класс и первые два курса я пробегал тупо к косметологу на процедуры). Хотя вся рожа никогда не была облеплена, раз в полгода фурункул стабильно появлялся 1 - 2 в течении 4х лет, причём частенько за ухом или в мочке (слава богу лицо не портили) но болело при этом адски.

Так вот, когда я таки подсуетился и гной взяли на анализ оказалось что там есть стреп. в незначительных кол-вах.

Да, дело не только в нём, ещё в сальных железах и т.д. , но представь себе, вдруг в комбинации с какими-то другими факторами стреп или стаф(или ещё одна из 10 тыщ видов бактерий) может дать такое образование где-нибудь в районе простаты, пусть даже инфект будет в незначительных титрах, а в крови так вообще не определяться.

Всё возможно. Только вот проблема в том, что стерильно чистых простат не бывает и у всех что-то да высеивается периодически. И большинство от этого не болеет. Очевидно, дело в иммунитете.