Энтерококк фекалис (опрос по лечению)

[vlapz]

Доказательством простатита служит по сути один-единственный анализ - это микроскопия секрета предстательной железы.

[старовер]

QR_BBPOST Доказательством простатита служит по сути один-единственный анализ - это микроскопия секрета предстательной железы.

Не только. Можно сдать сперму, что гораздо лучше.
С какой целью проводят исследование Спермограмма:
Определение фертильной способности мужчин.
Выявление заболеваний и патологических процессов, вызывающих поражение репродуктивной системы. Покажет и слизь и лейкоциты.
Мониторинг течения и оценка эффективности терапии заболеваний репродуктивной системы.
Секрет простаты это варварский метод, который можно практиковать на молодой простате, где ещё не выросли не кальцинаты не аденома.

[старовер]

QR_BBPOST И да - у тебя нет патогенки. К слову при незащищенных контактах ты не заразен от слова совсем. А уберешь застой - уйдет и упф. И давай включим логику - у тебя в сперме нет ничего, но она состоит на 30% из секрета... стоп... а если ты не даешь массаж простаты делать - где у тебя инфекция? Ты сдаешь мазок из верхней уретры? Без массажа? Оттуда, где упф у всех в норме?

Как же в норме если не в норме...)) Я сдаю пасев и беру материал как и все - из первой трети уретры , а посев показывает патогены. Не пойму тебя.

[vlapz]

старовер, все что у тебя находят - не относится к патогенной флоре. Со спермограммой частично согласен, но спермограмма может содержать все вышеперечисленное (лейкоциты, слизь) не только при простатите. Посев из уретры берут при уретрите. Про простатите стандарт - микроскопия секрета и посев секрета.

[старовер]

QR_BBPOST старовер, все что у тебя находят - не относится к патогенной флоре.

Здрасте!

[vlapz]

старовер, вроде не первый день на форуме... у тебя в посеве обычная кишечная флора. Из-за близости половых органов с *-задний отверстием кишечная флора всегда есть на поверхности полового члена и в первой трети верхнего отдела уретры. Это знает каждый нормальный уролог, поэтому перед тем как взять посев секрета просят помочиться и протирают поверхность головки антисептиком (некоторые промывают эту треть антисептиком), и даже после этих действий считается нормой кол-во до 10в4. Опять же любой нормальный уролог должен настоять на заборе и анализе секрета, если не прощупываются сильные структурные изменения, которые могут указать на возможное наличие рака или поздних стадий гиперплазии. Что и откуда, и главное - зачем, берут у тебя - я не понимаю, думаю твой уролог сам не понимает (таких к сожалению большинство).
И мое мнение - всем, у кого есть структурные изменения простаты пару раз в год надопроходить курс физио+ желательно массаж +заместительная терапия.

[старовер]

QR_BBPOST старовер, вроде не первый день на форуме... у тебя в посеве обычная кишечная флора. Из-за близости половых органов с *-задний отверстием кишечная флора всегда есть на поверхности полового члена и в первой трети верхнего отдела уретры. Это знает каждый нормальный уролог, поэтому перед тем как взять посев секрета просят помочиться и протирают поверхность головки антисептиком (некоторые промывают эту треть антисептиком), и даже после этих действий считается нормой кол-во до 10в4. Опять же любой нормальный уролог должен настоять на заборе и анализе секрета, если не прощупываются сильные структурные изменения, которые могут указать на возможное наличие рака или поздних стадий гиперплазии. Что и откуда, и главное - зачем, берут у тебя - я не понимаю, думаю твой уролог сам не понимает (таких к сожалению большинство).
И мое мнение - всем, у кого есть структурные изменения простаты пару раз в год надопроходить курс физио+ желательно массаж +заместительная терапия.

По твоему ни уролог ни даже сами лаборатории не в курсе, что в нижней трети уретры должна жить УПФ и рекомендуют как можно дольше не мочиться перед посевом мазка, а в результатах анализа указывают нормативные значения для развлечений? Для чего лабы указывают нормативные значения в уретре (для фикалиса - 10*2) и рекомендуют не мочиться как можно дольше перед анализом, а лучше всю ночь? Да, головку обмыть или дизенфецировать можно, но сам мазок из уретры на посев для чего придумали и всем назначают?
Ты что думаешь, если у тебя повышеный титр фикалиса в уретре он не поднимется верх к простате и в простату? Неделю без эякуляций и он в простате!

Да, для сока простаты или спермы на посев, нужна предварительно промытая уретра, кто же спорит. Ты разделяй анализы - пасев мазка это одно, а посев сока или эякулята это другое. Разные требования к подготовке к анализам.

[vlapz]

QR_BBPOST
Ты что думаешь, если у тебя повышеный титр фикалиса в уретре он не поднимется верх к простате и в простату? Неделю без эякуляций и он в простате!

Ну если им выдать снаряжение альпиниста - бесспорно. Но факт остается фактом - подтверждения простатита у тебя нет, все остальное - додумки. Если 2хстаканная проба мочи не показала в 1 порции повышенные лейкоциты - то и уретриь у тебя не подтвержден. А упф без наличия подтвержденного воспалительного процесса - это просто фигня, на которую не стоит обращать внимания. Боль? Так может хронический болевой синдром? В общем ты лечишь пока не понятно что, даже не анализы, а какие-то вымыслы и додумки.

[старовер]

QR_BBPOST
Ну если им выдать снаряжение альпиниста - бесспорно. Но факт остается фактом - подтверждения простатита у тебя нет, все остальное - додумки. Если 2хстаканная проба мочи не показала в 1 порции повышенные лейкоциты - то и уретриь у тебя не подтвержден. А упф без наличия подтвержденного воспалительного процесса - это просто фигня, на которую не стоит обращать внимания. Боль? Так может хронический болевой синдром? В общем ты лечишь пока не понятно что, даже не анализы, а какие-то вымыслы и додумки.

Ну в том то и дело, что пока ничего не лечу, а сдаю анализы да консультируюсь потихоньку. Говорю же, пью Биотюн для настройки микрофлоры кишечника и Биодрон для поднятия имунки и улучшения обмена на клеточном уровне.
Сдам теперь Спермограмму, раз моча ничего не показала, посмотрю что Спермограмма покажет. Урила, кстати из поликлинники, который лево на 28 дней прописал, советовал после курса спермограмму сдать. Ну я до курса сдам, а курс вообще тормозну. Если не покажет слизь и лейкоциты, то и лечить нечего, ты прав!
Эритроциты 2 в моче не страшно?

[vlapz]

старовер, небольшие отклонения - ничего страшного. Да, спермограмма хотя бы покажет наличие воспаления в простате или семенном бугорке при наличии лейкоцитов. У меня в прошлом году тяжесть в паху была и боли сильные в промежности, посевы показали отсутствие инфекции. Так вот, после 2го физио на массаже простаты столько "каки" выдавили, я честно - в шоке был, застойный секрет в виде сгустков, комками и очень много. После этого понял что такое застойный простатит. После курса сперма стреляла метра на 2. Сейчас все хуже, но я весной не ходил на физио, прошел год почти, хочу вот по осени опробовать ударно-волновую, она дороже, но там вроде как частота - 1-2 процедуры в неделю.

[старовер]

QR_BBPOST Так вот, после 2го физио на массаже простаты столько "каки" выдавили, я честно - в шоке был, застойный секрет в виде сгустков, комками и очень много. После этого понял что такое застойный простатит.

Так ты отнёс бы на анализы эту каку, вдруг нашли бы чего?

[vlapz]

старовер, вот та же мысль тогда пришла). Но не подготовил себя и уролога, а когда вывалилось все это - уже поздно было. Но у меня при обострении сперма такой же становится, комковатой со сгустками - сколько не сдавал на посев - всегда чисто было.

[answer3035]

QR_BBPOST старовер, небольшие отклонения - ничего страшного. Да, спермограмма хотя бы покажет наличие воспаления в простате или семенном бугорке при наличии лейкоцитов. У меня в прошлом году тяжесть в паху была и боли сильные в промежности, посевы показали отсутствие инфекции. Так вот, после 2го физио на массаже простаты столько "каки" выдавили, я честно - в шоке был, застойный секрет в виде сгустков, комками и очень много. После этого понял что такое застойный простатит. После курса сперма стреляла метра на 2. Сейчас все хуже, но я весной не ходил на физио, прошел год почти, хочу вот по осени опробовать ударно-волновую, она дороже, но там вроде как частота - 1-2 процедуры в неделю.

Какие канкретно физио процедуры делали ? тоже хочу

[vlapz]

answer3035, делал ультразвук и электрофорез. Электрофорез показался более действенным. Эффект наступает не сразу, в первый раз наступил вообще через пару месяцев, но тогда сильно отекшая простата была, в дальнейшем - через 2-3 недели. В процессе на первых процедурах может стать похуже.

[TesterX]

Так может лучше член подрезать ? а то вдруг где какать сядете в других местах а там сидение не подходящее будет , а так с подрезаным членом везде тема будет .

Пусть лучше будет здоровый и длинный, чем такой короткий как у тебя.

Если по теме
1. Заменил сиденье на унитазе, член переодический касаться унитаза перестал.
2. Пью Аугментин уже дней 6. Вначале вроде были улучшения вплане цистита, сейчас примерно также как и было ранее. Допью наверное курс 14 дней, если не поможет что дальше делать хз.

Для поддержание ЖКТ в период приема антибиоткиов мне хорошо помогает Ентерол и Хилак. Все остальное - бифиформы, линексы и т.д. как по мне мел.
Кстати глянул состав Хилак - e.coli, enterococcus faecalis и как-то рука не поднимается его принимать... Это ведь те же бактерии, которые мы тут годами безрезультатно лечим. Он хуже не сделает в плане бактериального цистита?

[vlapz]

TesterX, принимал аугментин в 2017 от фекалиса, курс 4 недели, первые 2 недели небольшое улучшение, на 3-й жесткое обострение, на 4-й ушли все симптомы. Но после курса все вернулось по симптоматике, да еще и умноженное на 10. Но фекалис больше не высевали. Пил в дозировке 1000 по 2 табл 2 раза в день.
По опыту - самое лучшее на приеме антибиотиков - жесткая безуглеводная диета, никакие противогрибковые и биотики не нужны. И если пить - то пребиотики, т е пищу для нормальной флоры. Пробиотики - я так понял нет ни одного клинически доказанного, все эти бактерии из таблетки довольно быстро умирают в нашем организме.

[старовер]

QR_BBPOST Это ведь те же бактерии, которые мы тут годами безрезультатно лечим. Он хуже не сделает в плане бактериального цистита?

Там они убитые и их задача не размножаться, а подтолкнуть к росту антоганизмы, которые будут размножаться для поедания их. От хилак форте у меня изжога и в нём нет лакто - только бифидо. А работает хорошо симбиоз - лакто + бифидо.

[старовер]

QR_BBPOST делал ультразвук и электрофорез.

Где делал и подробности процедуры опиши, плиз...

[vlapz]

старовер, я так понимаю распространенная процедура. Я делал у себя в городе, вроде даже не в одном месте есть, аппарат еще советский. В задницу маленьки ректальный электрод, катод под задницу. Этот электрод дает разряды (пощипывание и ощущение вибрации, по твоим ощущениям уролог выставляет мощность, можно выставить до слез из глаз, я иногда просил, потом приходилось терпеть, ибо врач уходит))) внутри кишечника вызывая сокращения мышц. Очень похоже по схеме работы на "бабочку" для пресса, которые в 90е продавали. По самим ощущениям - чувствуешь как вибрацию. Ну и так 30-40 минут.

[TesterX]

QR_BBPOST Вообщем опять нашли Enterococcus faecalis в 10х6 (чувствельность ко всеми антибиотикам. Первым стоит Ампицилин

Пропил Аугментин 1000 2 раза в день в течении 7 дней - улучшений 0. В основном беспокоит цистит. По 3 раза за ночь хожу в туалет. В общем на 99% уверен, что пить дальше Аугментин смысла нет.

Есть мысль спрыгнуть на один из следующих
1. Фосфомицин (препарат выбора при цистие. Моя лаба на него чувствительность не проверяла, но подозреваю что она есть)
2. Нитрофурантоин (препарат выбора при цистите. Также у меня он проявляет чувствительность к Enterococcus faecalis и раньше еще выcеивали E.Coli)
3. Моксифлоксацин (похоже это лучшее что проникает в простату и уничтожает там Enterococcus faecalis)

У кого какие мысли будут?