История Cesare. Мой опыт лечения.

Cesare · #601 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 6:34 pm

Ganz писал(а):Три курса пиявок, 70 укусов пчел. 5 курсов абт, 3 курса лонгидазы в уколах.

Пиявки гут,апитерапия-спорно в плане простаты,Лонгидаза-смысла не вижу,т.к.лидаза не проникает толком в простату и,вообще,слабый препарат.Тоже колол ее в чистом виде-ноль.Полиоксидоний-хорошо для иммунки.

Ganz писал(а):и лечили неподходящим антибиотиком(абактал) по длительной схеме-

Пефлоксацин-это ни о чем.Очень неудачный выбор.

Ganz писал(а):Плюс абсцесс вскрылся. Что делать дальше не знаю видимо врач предложит физио и массаж.

Главное,чтоб это был один очаг...а не больше.Нужно вычистить его максимально на фоне хорошего АБТ.

Ganz · #602 Сообщение **Ganz** » Ср окт 05, 2016 6:37 pm

Cesare писал(а):Пиявки гут,апитерапия-спорно в плане простаты,Лонгидаза-смысла не вижу,т.к.лидаза не проникает толком в простату и,вообще,слабый препарат.Тоже колол ее в чистом виде.Полиоксидоний-хорошо для иммунки.
Пефлоксацин-это ни о чем.Очень неудачный выбор.
Главное,чтоб это был один очаг...а не больше.Нужно вычистить его максимально на фоне хорошего АБТ.

Очаг был один. Теперь участки уплотнений и размягчений что это конкретно не могут сказать. Я когда пошел к врачу не понимал ничего и строго следовал назначениям.

Cesare · #603 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 6:45 pm

Ganz писал(а):Я когда пошел к врачу не понимал ничего и строго следовал назначениям.

Теперь устраняйте последствия.Фонофорез с гидрокортизоном,трипсином,хемотрипсином(если нет аллергии),свечи с ихтиолом,свечи Просталин,Вобэнзим-длительными курсами.

Cesare · #604 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 7:11 pm

[ref]Кир88[/ref], привет!

Уколы есть кому делать?Вчера,я так понимаю,было легкое обострение,да?Что с лимфоузлом и сколько АТБ-дней осталось?

Кир88 · #605 Сообщение **Кир88** » Ср окт 05, 2016 7:29 pm

Здравствуйте дорогой [ref]Cesare[/ref], !
Не угадали , в плане здоровья тазовой области второй день тьфу тьфу .Психологически так себе, и старые симптомы сухости во рту и тяжелой головы и струя бесит уже.)Но не зудит не ноет ничего и лимфоузел не болит.

АТБ -окончание 10 го дня!идем дальше)
Уколы могу сам колоть)
Кстати , тут сверху упомянули про грузи/узи , не очень верю в него тк делал много раз и разница в результатах(особенно грузи и узи по сравнению)-колоссальные , узи мне Трапезов намерил 25 см простату ,в тот же день по трузи (другой врач)-33см ,что из последних обследований, как у ганса было увеличение фиброзных участков и тп, если ему верить(трузи)
а вот( вдруг поможет делу,хоть вы и не просили) результаты прошлогодних двух обследований (вырезал из старой темы,есть еще и последние обследования, где 33 см, если надо -выложу):
трузи (тоже сделал 2 раза ,последний позавчера)пишу по порядку 1 раз-
объем 29,42 см
1 трузи описание -симетричная, капусла прослеживается,эхогенность смешанная, эхоструктура неоднородная,участки фиброза кальцинаты нерицретрально и в обоих долях до 11*6 ,мелкие кисты 2,5-3 мм,
признаки хр простатита двустороннего микронефролитиаза, левостороннего варикоцеле(вены грозьевидного сил.слева 3 мм в верхн полосе),зона надпочечников не изменена.
2 трузи описание : мочевой пузырь наполнен адекватно,стенки утолщены, содержимое однородно,ост. моча :нет
предстательная железа расположена типично,размерами 4,7 *3,3 * 3,5.
объем 28 см. Контуры ровные Капсула прослеживается на всем протяжении ,эхогенность средняя ,структура неоднородная, в проекции переуретральных зон визуализируются единичные кальцинаты до 0,2 -0,4 см.
В проекции тразиторныз зон выделяются гиперэхогенные участки фиброза : в правой доле размерами до 1,4 *1,0 , в левой до 1,6 * 0,9 см
В проекции периферической зоны четких данных за наличие объемных образований не выявлено.
Семенные пузырьки не дилатированы ,симметричны.
Заключение: эхо- признаки диффузных изменений предстательной железы по типу хр простита.спасибо

Cesare · #606 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 7:47 pm

Кир88 писал(а):Не угадали , в плане здоровья тазовой области второй день тьфу тьфу .Психологически так себе, и старые симптомы сухости во рту и тяжелой головы и струя бесит уже.)Но не зудит не ноет ничего и лимфоузел не болит.

Это радует

.Струю будем регулировать чуть позже.Я полагаю,что есть небольшой отек простаты засчет нарушенного оттока венозной крови.А приток сейчас на фоне Вобэнзима увеличился.

Кир88 писал(а):Уколы могу сам колоть)

Хорошо.

Кир88 писал(а):Кстати , тут сверху упомянули про грузи/узи , не очень верю в него тк делал много раз и разница в результатах(особенно грузи и узи по сравнению)-колоссальные , узи мне Трапезов намерил 25 см простату ,в тот же день по трузи (другой врач)-33см ,что из последних обследований, как у ганса было увеличение фиброзных участков и тп, если ему верить(трузи)
а вот( вдруг поможет делу,хоть вы и не просили) результаты прошлогодних двух обследований (вырезал из старой темы,есть еще и последние обследования, где 33 см, если надо -выложу):
трузи (тоже сделал 2 раза ,последний позавчера)пишу по порядку 1 раз-
объем 29,42 см

А все потому,что объем считает машина.У всех форма простаты разнится,а система считает по проге.Правильный объем считается так:перемножаем все 3 размера друг на друга,а потом на 0,523.
ТРУЗИ точнее дает размеры,еще точнее-МРТ.Ну и судя даже по этим объемам,которые дали,моя мысль о нарушении оттока верна априори.

Кир88 писал(а):В проекции тразиторныз зон выделяются гиперэхогенные участки фиброза : в правой доле размерами до 1,4 *1,0 , в левой до 1,6 * 0,9 см

Бум лечить,если захотите.Сейчас только первый этап с АТБ,еще два впереди(надеюсь без АТБ) и они еще важнее.

Кир88 · #607 Сообщение **Кир88** » Ср окт 05, 2016 8:04 pm

Cesare писал(а):Бум лечить,если захотите.Сейчас только первый этап с АТБ,еще два впереди(надеюсь без АТБ) и они еще важнее.

хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.(фиброза)

Cesare писал(а):Ну и судя даже по этим объемам,которые дали,моя мысль о нарушении оттока верна априори.

да,видимо что детралекс помог , тоже к этому можно присоединить)

Cesare писал(а):А все потому,что объем считает машина.У всех форма простаты разнится,а система считает по проге.Правильный объем считается так:перемножаем все 3 размера друг на друга,а потом на 0,523.
ТРУЗИ точнее дает размеры,еще точнее МРТ.

Трапезов меня уверял ,что он на его аппарате (узи) он может точно рассчитать количество мочи в пузыре,потом пациент писает и выходит миллилитр в миллилитр ))мне, правда, не предложил проверить)
спасибо за схему) сейчас буду считать размер)))

Cesare писал(а):Сейчас только первый этап с АТБ,еще два впереди(надеюсь без АТБ) и они еще важнее.

Как скажете!Спасибо!!

Cesare · #608 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 8:18 pm

Кир88 писал(а):хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.(фиброза)

А что тут скажешь...плохо.Тем более обширные зоны.Но бороться можно,- очень долго и будет уменьшение.
Кир88,вы можете себе заказать свечи Фитомакс-альфа из Донецка,договориться с водителями(автобусы в Москву ходят),чтобы привезли?Было бы на пользу.Они классно работают.

Кир88 · #609 Сообщение **Кир88** » Ср окт 05, 2016 8:34 pm

Спасибо за совет,обязательно рассмотрю этот вариант.
Кстати ,вы сказали про кислотность организма,теперь все ( голова ,глаза ,сухость во рту, на губах,еще консистенция слюны другая, не как раньше, более плотная что ли, чувствую микрофлора ротовой полости нарушена) валю на эту кислотность.Почитал,пишут про изменение рациона питания- как основное средство лечения. Может есть у вас рекомендации?

Cesare · #610 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 9:02 pm

Кир88 писал(а):Спасибо за совет,обязательно рассмотрю этот вариант.

Рассматривайте,пока автобусы ходят.Где магазин-я скажу.

Кир88 писал(а):Кстати ,вы сказали про кислотность организма,теперь все ( голова ,глаза ,сухость во рту, на губах,еще консистенция слюны другая, не как раньше, более плотная что ли, чувствую микрофлора ротовой полости нарушена) валю на эту кислотность.Почитал,пишут про изменение рациона питания- как основное средство лечения. Может есть у вас рекомендации?

Я не могу на расстоянии понять причины сухости и прочего.Как вы описывали,часто это на нервной почве,но вариантов масса же.Насчет закисления и рациона питания-разумный ход мыслей.Не забывайте,что и АТБ далеко не безвредны.Рекомендации уже включены в схему,которую дам через 3-4 дня-она готова,потому и спрашивал об уколах.ОАМ и ОАК?

Ganz · #611 Сообщение **Ganz** » Ср окт 05, 2016 9:20 pm

Насчет сухости могу сказать что у меня была при застое в печени и желчном после абт. По поводу размера простаты трузи/узи-мне одному кажется что размеры простаты реально постоянно меняются - например я чувствую распирания то сильнее то из совсем нет, то с правой стороны то с левой (бывают такие симптомы меняются каждый день)

Кир88 · #612 Сообщение **Кир88** » Ср окт 05, 2016 9:40 pm

Cesare писал(а):ОАМ и ОАК?

Все помню!Спасибо!

Cesare · #613 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 9:53 pm

Ganz писал(а):По поводу размера простаты трузи/узи-мне одному кажется что размеры простаты реально постоянно меняются - например я чувствую распирания то сильнее то из совсем нет, то с правой стороны то с левой (бывают такие симптомы меняются каждый день)

Каждый день ощутимо-нет.Распирания-отек и воспаление.

Ganz · #614 Сообщение **Ganz** » Ср окт 05, 2016 9:54 pm

Cesare писал(а): Каждый день ощутимо-нет.Распирания-отек и воспаление.

Бывают моменты Без симптомов. Обычно с утра Пока лежишь ничего не беспокоит. Или днем поспишь легче

Cesare · #615 Сообщение **Cesare** » Ср окт 05, 2016 11:58 pm

Кир88 писал(а):2 трузи описание : мочевой пузырь наполнен адекватно,стенки утолщены, содержимое однородно,ост. моча :нет
предстательная железа расположена типично,размерами 4,7 *3,3 * 3,5.
объем 28 см. Контуры ровные Капсула прослеживается на всем протяжении ,эхогенность средняя ,структура неоднородная, в проекции переуретральных зон визуализируются единичные кальцинаты до 0,2 -0,4 см.
В проекции тразиторныз зон выделяются гиперэхогенные участки фиброза : в правой доле размерами до 1,4 *1,0 , в левой до 1,6 * 0,9 см
В проекции периферической зоны четких данных за наличие объемных образований не выявлено.
Семенные пузырьки не дилатированы ,симметричны.

Я так понимаю,это позавчерашнее.Смотрите....эхогенность и структуру(сосудистый рисунок)можно улучшить за месяц-полтора.Обьем так же за это время,но максимум на 1-3 куб.см.-что тоже будет очень хорошо.Везикулит видимо успокоили на фоне лечения,но настороженность есть у меня на эту тему.Основная проблема на будущее-кальцинаты,как возможный источник периодического ре-инфицирования и обострения,так как в них и вокруг них часто бывают биопленки и колонии бактерий.Но это не значит,что АТБ нужно хлестать постоянно

.
Гораздо важнее и правильнее делать акцент на иммунитет и восстановление бактерицидных свойств секрета простаты,а именно,улучшения в ней обменных процессов,нормализации выработки гиалуронидазы и содержания лимонной кислоты.Что фиброз,что кальцинаты,в принципе,по лечению имеют одну точку приложения-длительное лечение.Попробуем.Единственно,в чем "проще",если так можно сказать,так это в том,что при острой форме заболевания всегда идет множественное,активное размножение бактерий,а в хронической размножается только около 30-40 % от их общего количества.Нагрузка меньше.

Больнойизпалаты3

Cesare писал(а):Гораздо важнее и правильнее делать акцент на иммунитет и восстановление бактерицидных свойств секрета простаты,а именно,улучшения в ней обменных процессов,нормализации выработки гиалуронидазы и содержания лимонной кислоты.

А как это достигается ?

Cesare · #617 Сообщение **Cesare** » Чт окт 06, 2016 12:40 am

Больнойизпалаты3 писал(а):А как это достигается ?

Терпением изначально.
Элиминация возбудителя-улучшение кровообращения и выведения продуктов распада-ускорение регенерации-питание тканей.Если вы о препаратах-они все описаны в заглавном посте.

Кир88 · #618 Сообщение **Кир88** » Чт окт 06, 2016 9:02 am

[ref]Cesare[/ref], Запутал вас, последнее мое трузи было 2 меяца назад,эти(которые вы цитируете ) годовалые.
Насчет последних - у трапезова по узи показал обьем 25 см ,( и что там есть фиброзы)где он уверял ,что у него аппарат идеально точный,и я успокоился, а перед этим

в тот же день, в той же клинике, что делал "1 из годовалых",сделал еще трузи с плохими результатами,то ли мне не хотелось верить в плохое ,то ли поверил Трапезову-склонился к версии последнего по поводу нынешнего состояние ПЖ и не парился, тем не менее результаты вот такие:
обьем (сейчас смотрю)даже не 33 а 35см
симметричная ,контуры четкие
капсула прослеживается на всем протяжении,эхогенность - смешанная ,
эхоструктура - неоднородная -участки фиброза до 22*10 мм(вырос с 1,4 *10 мм за год) , множественные микролиты, кисты до 3-4 мм в ЦП и периуретрально.(обратите внимание не слова по поводу кальцинатов,хоть год назад в этой же клиники их нашли у меня)
семенные пузырьки правый 10,6 левые 10,8
Придатки яичек без особенностей .Вены гроздевидного сплетения.слева-3,1 мм.Избыток жидкости в оболочках левого яичка.
Заключение УЗ признаки хр простатита ,левостороннего варикоцелле ,гидроцелле
После(для уже полного успокоения ) сделал МРТ где размеры не написали и показало только паховые лимфоузлы и кровь в семенном
[ref]Cesare[/ref],

Cesare писал(а):Основная проблема на будущее-кальцинаты

дело в том ,что перед тем как делать массаж ,попросил Трапезова проверить на рентгене есть ли у меня кальцанаты- рентген показал ,что нет, кальцинаты оставляют тень , что мы не увидели на снимке (снимок имеется), не могу вспомнить чем он эти точки ,похожие на кальцинаты, объяснил,где-то писал тут на форуме,поищу,самому интересно

Cesare писал(а):Гораздо важнее и правильнее делать акцент на иммунитет и восстановление бактерицидных свойств секрета простаты,а именно,улучшения в ней обменных процессов,нормализации выработки гиалуронидазы и содержания лимонной кислоты.

Супер ,я только за!Да, и дайте,пожалуйста ,адрес магазина ,автобусы нашел в Донецк.

Cesare писал(а):Что фиброз,что кальцинаты,в принципе,по лечению имеют одну точку приложения-длительное лечение

ну тогда эта информация особо не изменит схему, как я понимаю
Cпасибо!

Кир88 · #619 Сообщение **Кир88** » Чт окт 06, 2016 10:05 am

Попросил доп информацию по размерам ПЖ через МРТ - сейчас отписали:
"Доброе утро.
Наш врач даёт следующую информацию:
Фронтальный - 4,8 см
Сагиттальный - 3 см
Вертикальный - 4 см
Примерный объём - 27,6 см.куб."
7, 5 см разница!как такое можно допустить!
пс ну я выдохнул так сказать))

Cesare · #620 Сообщение **Cesare** » Чт окт 06, 2016 4:32 pm

Кир88 писал(а):Запутал вас, последнее мое трузи было 2 меяца назад,эти(которые вы цитируете ) годовалые.

Просто вы написали выше,что второе-позавчера.Ничего страшного.У вас картина практически полностью соответствует моей в прошлом.

Кир88 писал(а):рентген показал ,что нет, кальцинаты оставляют тень , что мы не увидели на снимке (снимок имеется), не могу вспомнить чем он эти точки ,похожие на кальцинаты, объяснил,где-то писал тут на форуме,поищу,самому интересно

Если нет акустической тени-фиброз.

Кир88 писал(а):Да, и дайте,пожалуйста ,адрес магазина ,автобусы нашел в Донецк.

Я сегодня буду говорить с Донецком,попрошу знакомую уточнить наличие,потому что в том магазине,где они были-сейчас их нет.Есть аналог,называется свечи "Фитор",но я ими не пользовался,хотя действующее вещество вроде бы то же.

Кир88 писал(а):Наш врач даёт следующую информацию:
Фронтальный - 4,8 см
Сагиттальный - 3 см
Вертикальный - 4 см
Примерный объём - 27,6 см.куб."

А как это так в МРТ не указать размеры?Я бы прибил их на месте

.Выдыхать рано;4.8*3*4*0.523=30.1куб.см.