Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[lokki]

Thenotorious, недели воздержания достаточно. Тут без вариантов, массаж тоже ведь нежелательно пока делать.
Smt+pincet, негативные отзывы в основном касались коммерческой составляющей работы его клиники. А по урологии и смт вряд ли кто-то в РФ знает больше него. Стенты и эмболизации он сейчас делает с Панковым, то есть там все на высшем уровне должно быть. Так что если есть лишние деньги, вперед.

[Smt+pincet]

Источник цитаты Thenotorious, недели воздержания достаточно. Тут без вариантов, массаж тоже ведь нежелательно пока делать.
Smt+pincet, негативные отзывы в основном касались коммерческой составляющей работы его клиники. А по урологии и смт вряд ли кто-то в РФ знает больше него. Стенты и эмболизации он сейчас делает с Панковым, то есть там все на высшем уровне должно быть. Так что если есть лишние деньги, вперед.

Спасибо, если омс это Пироговка, да?

[Smt+pincet]

И ещё вопрос здесь присутствующим, было ли у кого такой симптом, как жжение в мошонке, именно прям ощущение жара, если да, как боролись?

[Thenotorious]

Источник цитаты Ты у кого делал эмболизацию?

У себя в городе делал. Не знаю, стоит ли тут фио говорить.

[lokki]

Thenotorious, напиши клинику и врача. Завтра ты уйдешь с форума, а другие ребята из Волгограда будут не знать к кому обратиться. К чему эти секреты?

[Thenotorious]

Источник цитаты Thenotorious, напиши клинику и врача. Завтра ты уйдешь с форума, а другие ребята из Волгограда будут не знать к кому обратиться. К чему эти секреты?

Сочтут за рекламу, а то есть тут один на форуме, который за капто топил. Волгоградская областная больница. Тагиров Арсен Абубакарович.

[Smt+pincet]

Сочтут за рекламу, а то есть тут один на форуме, который за капто топил. Волгоградская областная больница. Тагиров Арсен Абубакарович.

Блин да что не так с Капто то?
Какая у тебя по счету операция по поводу варика?

[Thenotorious]

Источник цитаты [quote=Thenotorious post_id=398004 time=<a href="tel:1659545534">1659545534</a> user_id=50782]
Сочтут за рекламу, а то есть тут один на форуме, который за капто топил. Волгоградская областная больница. Тагиров Арсен Абубакарович.

Блин да что не так с Капто то?
Какая у тебя по счету операция по поводу варика?[/quote]

Варика не было, просто по яичковой слева был сброс небольшой. Первая операция по венам вообще.

[Thenotorious]

Кстати, никто не разгадал загадку с детралексом? Почему некоторым хуже становится?

[Samalet]

Источник цитаты Отзывы о Капто резко негативные. Моя рекомендация - не стоит делать у него. Во-первых, делать будет не он, во-вторых - это будет дорого, в-третьих - он тебе говорил, какие именно вены будет эмболизировать? Они делали только простатическое сплетение, но обычно этого мало. Я когда начинал разбираться в этой проблеме-мне казалось, что опыт Капто колоссальный. Я очень ошибался. Я сделал у них 4 эндоваскулярные операции, в конечном итоге они сделали так, что не заэмболизировали основную проблемную вену, но заблокировали к ней доступ. Переделывал всё в Беларуси у Повелицы и Быстренкова. Толк есть, только настройся, что это не быстро. Реабилитация заняла много времени. Я могу сказать, что я практически здоров только через полгода.

Но были и такие мнения о Капто
Февраль 2021

[Thenotorious]

Источник цитаты Но были и такие мнения о Капто

Да я не про самого капто, а про человека, который его тут пиарил, в итоге оказался доктором, который с капто работает. Вроде как то так.

[lokki]

Thenotorious, детралекс усиливает кровоотток из нижних конечностей, соответственно и сброс должен усиливаться во внутреннюю подвздошную.

[Lexinfox83]

Есть в Мск, вот такая клиника:
https://www.celt.ru/contacts.phtml
Она же «Клиника доктора Бронштейна».
Я звонил им в поисках венозных стентов, общался с говорящей головой (администратором), несколько раз мне перезванивали, уточняя информацию. В итоге сказали, что если если производить стентирование вот у этого товарища - то клиника может под вас заказать венозный стент, срок поставки около 1 месяца.

БАБУНАШВИЛИ АВТАНДИЛ МИХАЙЛОВИЧ.
https://www.celt.ru/napravlenija/serdec ... hajlovich/

Приём у профессора, стоит 10 т.р.
Но у них там есть ещё один спец по этим делам - Былов Константин Викторович, у него прием стоит - 3 т.р. Как я понял, с ним тоже можно перетереть вопрос заказа стента.

Я сам не пошёл, так как плотно прорабатываю другой вариант решения проблемы. Но может быть для тех, у кого вопрос стоит остро, эта клиника покажется интересным вариантом. Единственно, я полагаю, необходимо четко обозначать «на уровне договора» марку стента, характеристики и размеры, а главное сроки поставки. Если кто-то все таки соберётся пробить эту тему, отпишитесь здесь, что да как, а главное по чем. По телефону они, к сожалению, эту инфу не дают, а я уже спустил все бабки на другой вариант и не могу даже 3 т.р. лишних потратить. опять же, может они какие-то скидки предложат, если «приведёте друзей»

Возможно речь идёт об этой модели стента:
https://www.cookmedical.com/products/f3 ... 5ad57cc4/- но это надо ещё уточнить.
Почему именно этот бренд, потому что его вроде бы реально заказать через мёд. организации, но нужны связи, бабки и желание.

В любом случае, дешевле оттуда получить стент и сделать все дома, тем боле, что загнать стент - дело 30 минут, так что, глупо тащить свою тушку туда. Я пробивал тему Израиля, так мне предложили для выбора модели стента пообщаться 20 мин. с доктором Шмуле по скайпу за 900 евро., сама операция у них от 18 000 евро и это не считая накладных расходов, авиабилетов и т.д.. А хирурги у нас, по моему мнению, гораздо лучше и опытнее, чем за бугром.

[lokki]

Источник цитаты Есть в Мск, вот такая клиника:
https://www.celt.ru/contacts.phtml
Она же «Клиника доктора Бронштейна».
Я звонил им в поисках венозных стентов, общался с говорящей головой (администратором), несколько раз мне перезванивали, уточняя информацию. В итоге сказали, что если если производить стентирование вот у этого товарища - то клиника может под вас заказать венозный стент, срок поставки около 1 месяца.

БАБУНАШВИЛИ АВТАНДИЛ МИХАЙЛОВИЧ.
https://www.celt.ru/napravlenija/serdec ... hajlovich/

Приём у профессора, стоит 10 т.р.
Но у них там есть ещё один спец по этим делам - Былов Константин Викторович, у него прием стоит - 3 т.р. Как я понял, с ним тоже можно перетереть вопрос заказа стента.

Стенты до этих товарищей в доедут в последнюю очередь, так что в лучшем случае через них можно валстент заказать и поставить. В приоритете крупные госбольницы Волынка, Пирогово, Бурденко, РЖД клиника в СПб. Через месяц они в любом случае ничего не привезут, так как у поставщиков пока нет ничего. Ты же сам им звонил.

Источник цитаты Возможно речь идёт об этой модели стента:
https://www.cookmedical.com/products/f3 ... 5ad57cc4/- но это надо ещё уточнить.
Почему именно этот бренд, потому что его вроде бы реально заказать через мёд. организации, но нужны связи, бабки и желание.

В любом случае, дешевле оттуда получить стент и сделать все дома, тем боле, что загнать стент - дело 30 минут, так что, глупо тащить свою тушку туда. Я пробивал тему Израиля, так мне предложили для выбора модели стента пообщаться 20 мин. с доктором Шмуле по скайпу за 900 евро., сама операция у них от 18 000 евро и это не считая накладных расходов, авиабилетов и т.д.. А хирурги у нас, по моему мнению, гораздо лучше и опытнее, чем за бугром.

Эти стенты не сертифицированы в РФ и никто их тебе тут ставить не будет даже в частной клинике - предполагаю, что за это уголовная ответственность предусмотрена. В РФ сертифицированы только Волстент, Веново и Абре.

[Lexinfox83]

Источник цитаты Эти стенты не сертифицированы в РФ и никто их тебе тут ставить не будет даже в частной клинике - предполагаю, что за это уголовная ответственность предусмотрена. В РФ сертифицированы только Волстент, Веново и Абре.

По моей информации - у этих стентов есть сертификат и их установка возможна и практикуется в РФ.
По характеристикам - они ничем не уступают Веново или Абре, которые раньше зимы не придут, даже за бабки, потом ещё не факт, что их не расхватают как горячие пирожки.

Я посто делюсь инфой, может кому пригодится. Сам собирался к ним сходить, да вечно времени нет, (приём только по будням), да и денег жалко, уже столько спустил на все эти консультации с нулевым результатом.
Может кто из вновь прибывших поинтересуется данным направлением поисков, всяко дешевле чем за границу ехать. Тем более, что в пироговку, волынку, бурденку пока точно безмазы идти, там - голяк.

[lokki]

Источник цитаты По моей информации - у этих стентов есть сертификат и их установка возможна и практикуется в РФ.

Откуда эта информация? Зачем компании сертифицировать стент в РФ, если он сюда не поставляется?

[Thenotorious]

https://disk.yandex.ru/d/8iKuSvaj8UwXqA
Флебография

[Lexinfox83]

Источник цитаты если он сюда не поставляется?

Этот стент не так раскручен. Мы, как рядовые юзеры, не видим всего ассортимента продукции, доступной для закупок мед. учреждениями.
https://medstock.pro/Catalog/?c=750&m=7 ... uq20139023
Если их завозят, то понятно, что не для длительного хранения на полках.
И я не утверждаю, что Бронштейн предложит именно ZilverVena, я просто предполагаю, что есть иные модели кроме Abre/Venovo, доступные для прямой закупки коммерческими клиниками Москвы.

[dom]

Lexinfox83,
Эти стенты найти не легче чем другие, даже если их в России используют. Была бы возможность, поставляли бы. Если их нет в основных клиниках, откуда им взяться в других? В нынешние времена любые поставки не гарантированы. Нужно обзванивать и узнавать, может где-то что-то появляется периодически.

[Lexinfox83]

Источник цитаты Была бы возможность, поставляли бы.

мы не знаем всей кухни медицинских закупок, я допускаю, что есть варианты прямой поставки стентов из Европы. Понятно, что это не по ОМС.

Источник цитаты Нужно обзванивать и узнавать, может где-то что-то появляется периодически.

Чаше всего оперирующие хирурги вообще не следят за этой темой. У них и так забот хватает, а наш диагноз достаточно редкий + все мы бегаем по разным клиникам и регионам РФ.
На прошлой неделе я был, в Медси у Волкова С.В. поехал на приём после заверения - есть чего поставить. Приехал, но оказалось, что снова зеро… сказал ждёт ответ от Медтроника, возможно через месяц. От волстента я вежливо отказался.
Т.е. похоже, он был не в курсе этой ситуации со стентами. Так как заверял, что надо только позвонить и через день привезут все что надо.