Медведев С.В. (Новосибирск). Лечение Трихомониаза

[Let down]

Пришли из ситилаба результаты ИФА послепирогенальные. По-прежнему только igG к загадочной пневмонийной микоплазме (большой титр) и к аспергиллезу небольшой титр. Остальные мики-урики-трихи и хлам по нулям.

Что значит по нулям? Титры не могут быть по нулям, они ниже иили выше реферестных значений

[asdf13]

[ref]asdf13[/ref], вот пневмонийная не дает тебе жить спокойно,был парень на форуме у которого с пневмонии начиналось хламидии. У меня тоже пневмонийная плюсовали раз несколько,но по титрам всегда больше была *-вступать в контакт-*. Почему не сдать на имуноглобулины,альфа бета гамма,очень удобный анализ,в плане что видно как имунка их вырабатывает и чего не хватает,потом принимать решение что колоть.альфа или гамми,бета все равно много роли не играет.

Да я вот хз, как-то не верится мне, что в ней дело. Неужто пневмонийная микоплазма способна так МПС поражать и настолько неубиваема? Хотя С.В. считает, что может.
Интерфероновый статус сейчас сдавать... Ну не знаю, дорогой он, делается дней 7-10 и сейчас при таком лейкоцитозе на фоне пиро объективной картины не будет ведь, сейчас имунка взвинчена до предела, после последней гипертермии обострилось опять у меня все..

[asdf13]

Что значит по нулям? Титры не могут быть по нулям, они ниже иили выше реферестных значений

Ну ситилаб пишет просто: "не обнаружено" , если титра нет. У всех лаб по-разному.

[Роман77]

а трихи у тебя находили и если да токаким способом

[zdes]

[ref]asdf13[/ref], у меня после пирогенала тоже лейкоцитоз небольшой и повышены альфа и бета немного,но гамма нет,а как то сдавала до приема всех имуномодуляторов,так гамма на нижней границе,все таки стоит сдать.....

[квадрат]

Тоже когда сдавал анализы, выселялась только микоплазма пневмония

[asdf13]

[ref]asdf13[/ref], у меня после пирогенала тоже лейкоцитоз небольшой и повышены альфа и бета немного,но гамма нет,а как то сдавала до приема всех имуномодуляторов,так гамма на нижней границе,все таки стоит сдать.....

да, я вот тоже это подозреваю. И что провокация для ИФА пирогеналом и ингароном отличается. Потому что титр к хламу вылез именно после ингарона в свое время, и с др стороны только про интерферон гамма есть более-менее научные свидетельства,что он пробуждает спящий хлам. Про пиро всё более туманно - он вроде как "пробуждает" все, но конкретно по хламу в его контексте мало инфы.

Думаю вот рискнуть или нет взять ингарона и кольнуть паралелльно с пиро... интересно, чё будет.. Может взять тогда 100 тыс. ингарон хотя бы. Другой вариант - заюзать индуктор. Я проколол 5 инъекций циклоферона двойной дозы на прошлой неделе, но эффекта не заметил.

Блин, как же всё это надоело И никто ведь нихрена не знает,самое печальное, даже врачи, как правильно поступать. Бесконечные эксперименты годами на ощупь в потемках..

[asdf13]

а трихи у тебя находили и если да токаким способом

Посевом эякулята в мега-остром состоянии один раз.

Тоже когда сдавал анализы, выселялась только микоплазма пневмония

Прямо высеялась в посеве с какого-то материала, не по ИФА?

[Утилизатор]

Посевом эякулята в мега-остром состоянии один раз.

к чему чувствительна была?

[Jurassic]

к чему чувствительна была?

В посеве на трихомонаду не делается определение чувствительности.
Если где-то делают(где???) то это скорее нонсенс, исключение.

[Утилизатор]

В посеве на трихомонаду не делается определение чувствительности.
Если где-то делают(где???) то это скорее нонсенс, исключение.

и правда,посмотрел специально,а в чем дело?почему не определяют ?

[Роман77]

Посевом эякулята в мега-остром состоянии один раз


Прямо высеялась в посеве с какого-то материала, не по ИФА?

Аздраф кинь телефон риелтера через месяц собираюсь приехать в Сиб на курс и скока ты зп месяц заплатил

[celebration]

Тоже когда сдавал анализы, выселялась только микоплазма пневмония

И какое Вам лечение было предложено?
Пневмонией не болели?

[Johny84]

В посеве на трихомонаду не делается определение чувствительности.
Если где-то делают(где???) то это скорее нонсенс, исключение.

В Питере делают, завтра анализы узнаю, вместе с чувствительностью это единственное место ,куда пришлось ехать с другого города к профессору. клиника Карион.

[zdes]

[ref]asdf13[/ref], да,пирогенал и ингарон разный механизм действия имеют,пирогенал провоцируеь выработку синтазы,об этом уже писали здесь,синтаза убивает бактерии,но в межклеточном пространстве и действует оч. Короткое время.,но все же вызывает стимуляцию интерферонов. Ингарон (как и в принципе альфа)проникает в саму клетку ,может сливаться с ядром самой пораженной клетки и разрушать ее,под действием разрушения все содержимое клетки окисляется,оболочка разрывается и все содержимое выходит в межклеточное пространство, но ингарон не убивает саму хламидию,ни в стадии эт,ни в промежуточной,просто лишает ее питания посредстом разрушения клетки.В этом есть негативный момент, при окислении возрастает способность здоровых клеток прикреплять к себе эт т. Е. По сути наступает перезаражение. Так что нужно пить достаточно антиоксидантов во время интерферонотерапии.
Терапевтическая доза ингарона это начиная от 500000,меньшие дозы-ни о чем. Индукторы не факт что повысят нужный интерферон, и к тому же они быстро истощают имунный ресурс,ведь имунные клетки не могут постоянно вырабатывать интерферон,так что собственный имунный запас организма ограничен. Что бы я порекомендавала в твоем случае (конечно я не врач,просто как мнение со стороны),все таки сдать интерфероновый статус,чтобы знать что просажено,может и не придется покупать дорогой ингарон, а обойтись только альфой, или сочетать альфа и индуктор,или гамма и индуктор...

[asdf13]

[ref]zdes[/ref], да весь вопрос только в безопасности одновременного применения пиро и гаммы..
Теоретически пиро опосредованно должен стимулировать и выработку феронов,т.к.он активирует т-лимфоциты, а они в том числе, генерят интерферон.
Заметил, что в инструкции к ингарону не смотря на упоминание опции в/м введения почти все схемы, в том числе и для хлама идут подкожно.
Думаю, это не спроста, я только в/м колол.

Пока начал с самого слабого варианта - вчера кольнул 100тыс в/м. Сегодня будет подкожный пиро у С.В.
А затем по ситуации попробую увеличить дозу/кольнуть подкожно, как вариант.

[zdes]

[ref]asdf13[/ref], а СВ в курсе ?

[denivo]

Прочитал данную тему с самого начала. Мнение неоднозначное. Вроде бы с одной стороны считается, что упоминаемый врач грамотный, но с другой стороны подход к лечению странный. Все подряд в вену колет в дозировках одному ему ведомых. Пирогенал внутривенно!? В инструкции нигде такого не встречал. В/м и все. Вспоминается фраза из фильма: "У Вас несчастные случаи на стройке были? -...... -Будут!"

[Pers]

Прочитал данную тему с самого начала. Мнение неоднозначное. Вроде бы с одной стороны считается, что упоминаемый врач грамотный, но с другой стороны подход к лечению странный. Все подряд в вену колет в дозировках одному ему ведомых. Пирогенал внутривенно!? В инструкции нигде такого не встречал. В/м и все. Вспоминается фраза из фильма: "У Вас несчастные случаи на стройке были? -...... -Будут!"

Насчет пирогенала, то действительно колят ввенно, в теме сергунина обговаривали это уже, но почему нет в инструкции хз

[celebration]

Прочитал данную тему с самого начала. Мнение неоднозначное. Вроде бы с одной стороны считается, что упоминаемый врач грамотный, но с другой стороны подход к лечению странный. Все подряд в вену колет в дозировках одному ему ведомых. Пирогенал внутривенно!? В инструкции нигде такого не встречал. В/м и все. Вспоминается фраза из фильма: "У Вас несчастные случаи на стройке были? -...... -Будут!"

того же мнения, причём кому реально помог-единицы
а лечить на расстоянии ему не интересно