Лечение аденомы простаты

[Аденоме-нет]

QR_BBPOST Концентрация довольно большая, раз если чуть больше 10%, то уже можно даже повредить сосуды. Тем более, через какое-то время повязка высыхает, и остаётся чистая соль.

Зачем делать концентрацию выше 10%? 10% это максимум, 8-минимум. Я делаю примерно 9%. Досуха не высыхает за всю ночь, так влажная и остаётся, слегка подсыхает.

QR_BBPOST 3. Ведь бывают семейные трусы с ширинкой. Это я вот к чему: женские трусы в нужном месте разрезать, чтобы они не мешали мужским органам

Я взял свои старые трусы как плавки, ими и пользуюсь. У них еще по шву нитки разошлись как раз в промежности, так что, воздуху не препятствует.

QR_BBPOST Омник-окас я пил года три назад в течение трёх месяцев: никакого результата.

Омник - тот же Тамсулозин, соответственно эффект тот же самый.

QR_BBPOST Если не ошибаюсь, Гентос - гомеопатическое средство. Оно продаётся в обычной аптеке, и мне его дважды назначали два разных уролога.

В том-то и проблема, что продается в "обычной" аптеке, а не в специализированной, а назначают его "обычные" урологи, а не врачи-гомеопаты. Это примерно то же самое, если бы стоматолог стал лечить мастопатию у женщин.

QR_BBPOST в самом конце тоже удивили: пишут, что температура жидкости для повязки должна быть высокой. Но ведь хорошо известно, что любые опухоли нельзя греть.

Ничего она не греет. Растворил соль в горячей воде, намочил повязку, пока накладываешь, она уже остыла до комфортной температуры, а через 1 минуту если не укрыться, даже холодить слегка начинает.

QR_BBPOST непонятно, что у меня лечить.

Вот и мой уролог репу чешет, у меня тестостерона на двух 20-тилетних.

QR_BBPOST осталась очень небольшая надежда на методы нетрадиционной медицины

В этом наши взгляды полностью совпадают.

[Серый Орёл]

Зачем делать концентрацию выше 10%? 10% это максимум, 8-минимум. Я делаю примерно 9%. Досуха не высыхает за всю ночь, так влажная и остаётся, слегка подсыхает.

Я взял свои старые трусы как плавки, ими и пользуюсь. У них еще по шву нитки разошлись как раз в промежности, так что, воздуху не препятствует.

Омник - тот же Тамсулозин, соответственно эффект тот же самый.

И всё же соль имеет раздражающее действие. Не могут ли солевые повязки дать противоположный эффект: спровоцировать рост аденомы?

Я купил специальные женские ортопедические трусы. Правда, меня аптекарша обманула (или сама не знала): сказала, что они сеточкой, вроде трубчатого бинта, и можно вырезать ячейки. Но они оказались сплошными. К тому же, хотя написано, что воздухопроницаемые, они синтетические (если бы были сеточкой, это было бы непринципиально). Я примерил: вроде, нигде не тянут, и не потеешь, значит, и впрямь дышат. Как вы думаете: можно такие использовать, или нужны строго лён или хлопок?

Кстати, желательно не только на промежность ставить, но и на лобок. А через день ещё и на поясницу. Правда, я себе не представляю, как можно лежать или сидеть, когда везде мокро! Только стоять или очень осторожно ходить.

Да, я в курсе, что это одна из форм Тамсулозина. Но уролог, почему-то, говорил: "Именно Омник покупайте, ничего больше!" Хотя некоторые другие формы стоят чуть не в три раза меньше.

[Серый Орёл]

QR_BBPOST Так эти препараты включены в перечень лекарств из доказательной медицины. Хотя есть и другое направление: препарат Афалаза(https://translate.google.com/translate? ... rev=search

Мне одна врач-уролог в он-лайн консультации порекомендовала принимать Индигал и Афалу (не одновременно, а по очереди).
Афала - это половина Афалазы (то есть, в Афалазе - Афала плюс ещё один компонент). Я почитал про них: Афалаза мне больше понравилась. Надо будет у своего лечащего врача спросить.

[Волжанин.]

QR_BBPOST Да, я в курсе, что это одна из форм Тамсулозина. Но уролог, почему-то, говорил: "Именно Омник покупайте, ничего больше!" Хотя некоторые другие формы стоят чуть не в три раза меньше.

Мне тоже "Омник" уролог выписывал, но я пил несколько лет Фокусин, пять мес. назад перешел на Дуодарт. И вот Фокусин мне лучше понравился и отзывы об нём хорошие, хотя состав у них один и тот же, может он чище.

[Аденоме-нет]

QR_BBPOST нужны строго лён или хлопок

Предполагаю, что эти требования именно из-за "дышащих" свойств этих материалов. Я солевые повязки делал и на сустав, когда болел, закреплял бинтом эластичным сетчатым (ретеласт, кажется называется).

QR_BBPOST Но уролог, почему-то, говорил: "Именно Омник покупайте, ничего больше!

Может заинтересованность какая-то имеется.

QR_BBPOST некоторые другие формы стоят чуть не в три раза меньше.

Самый дешевый - профлосин, я им пользуюсь. Если покупать из большой упаковки по одному блистеру (некоторые аптеки так продают), меньше 100 руб. за 10 таблеток получается.

QR_BBPOST Я почитал про них: Афалаза мне больше понравилась

А я принимал её. И сейчас снова стал принимать, поскольку уролог назначил. Плохого сказать про неё ничего не могу и врач положительно отзывается. Не знаю, как она действовала на аденому, но когда принимал - стоял лучше и способен был на больше, чем положено по возрасту, подруга ещё удивлялась. Я одновременно гомеопатические свечи применял. В специализированной аптеке покупаю.

QR_BBPOST Фокусин мне лучше понравился

Каждый выбирает своё. У Профлосина - немецкий производитель. Честно говоря, сам удивляюсь, почему он такой недорогой.

[Волжанин.]

QR_BBPOST Честно говоря, сам удивляюсь, почему он такой недорогой.

Фокусин капсулы 0,4мг, №90-961 руб; Профлосин капсулы 0,4мг, №100-1029 руб; Омник капсулы 0,4мг, №100-2043; Тамсулозин-Вертекс капсулы 0,4мг, №90-949руб; Глансин капсулы 0,4мг, №90-915, цены в общем у других препаратов, за исключением Омника ровные.

[Серый Орёл]

Предполагаю, что эти требования именно из-за "дышащих" свойств этих материалов. Я солевые повязки делал и на сустав, когда болел, закреплял бинтом эластичным сетчатым (ретеласт, кажется называется).

А я принимал её. И сейчас снова стал принимать, поскольку уролог назначил. Плохого сказать про неё ничего не могу и врач положительно отзывается. Не знаю, как она действовала на аденому, но когда принимал - стоял лучше и способен был на больше, чем положено по возрасту, подруга ещё удивлялась. Я одновременно гомеопатические свечи применял. В специализированной аптеке покупаю.

А как насчёт раздражающего действия соли? Не может ли оно привести к стимулированию роста аденомы?

Я сегодня был в районной поликлинике на приёме у уролога, спросил его про Афалазу и Афалу. Он мне сказал, что это оба препарата - фигня, а те лекарства, которые останавливают разрастание ДГПЖ, влияют на гормональный фон, и он их назначает в крайнем случае. В итоге ничего мне не назначил.
Кстати, я сегодня посмотрел про эмболизацию артерий простаты при аденоме: самая малоинвазивная операция практически без осложнений. В среднем в итоге уменьшает и аденому, и саму железу в два раза без каких-либо вырезаний: разросшиеся ткани со временем сами уменьшаются. Правда, эта операция всегда платная, и стоит от 100 тыс. рублей. Но это в Москве. В провинции, возможно, дешевле. Если её вообще в провинции делают: в России очень мало специалистов, которые владеют этой методикой.

[gold77]

QR_BBPOST про эмболизацию артерий простаты при аденоме

интересная инфа.стоящая внимание,..

[Аденоме-нет]

QR_BBPOST цены в общем у других препаратов, за исключением Омника ровные

Я выбирал из них несколько лет назад, ориентировался по стоимости упаковки из 30 шт. так и покупал его потом. Тогда профлосин был самым дешевым, вполне возможно, что цены сравнялись. Вчера купил упаковку (30 шт.) Фокусина за 117 руб. (срок годности истекает в марте 2021 г.).

QR_BBPOST А как насчёт раздражающего действия соли?

Я же писал, не раздражает. Сам сомневался, пока не попробовал. В морской воде концентрация заметно выше.

QR_BBPOST Я сегодня был в районной поликлинике на приёме у уролога, спросил его про Афалазу и Афалу. Он мне сказал, что это оба препарата - фигня, а те лекарства, которые останавливают разрастание ДГПЖ, влияют на гормональный фон, и он их назначает в крайнем случае. В итоге ничего мне не назначил.

Что только подтверждает моё мнение о том, что консервативно классическая медицина лечить аденому не умеет. В лучшем случае, снимает симптомы и параллельно гробит человека. Вон, принимаемый Волжанином Дуодарт - стоит только почитать его побочку. А от Афалазы хотя бы стоит лучше, и как написано в ссылке выше - "Результаты измерений конечных точек выявили значимое преимущество Афалазы по сравнению с плацебо в общей пользе симптомов и снижении риска прогрессирования ДГПЖ".

QR_BBPOST Но это в Москве. В провинции, возможно, дешевле.

У москвичей всё, что за пределами Садового кольца или, в крайнем случае, МКАД - всё провинция. https://ozhegov.slovaronline.com/27030-PROVINTSIYA

QR_BBPOST самая малоинвазивная операция практически без осложнений.

Помимо осложнений существует такое понятие, как рецидив. т.е. возврат болезни через некоторое время, а этот вопрос, как понимаю, не исследован из-за малого срока. А отвалить не одну сотню тысяч рублей за то, что может вернуться, как-то перспектива не самая радужная.

[Волжанин.]

QR_BBPOST а те лекарства, которые останавливают разрастание ДГПЖ, влияют на гормональный фон, и он их назначает в крайнем случае. В итоге ничего мне не назначил.

Вот интересная статья про новое применение препаратов при личении ДГПЖ: """Необходимо точно понимать, что действие препаратов Везикар, Бетмиги на СНМП не является лечением ДГПЖ, однако их эффективность в отношении «раздражающих» симптомов неоценима. Комбинация этих препаратов с ингибиторами 5α-редуктазы может явиться эффективным лечением пациентов с ДГПЖ/СНМП, особенно при объеме ПЖ до 80 см3 , а также у пациентов, неспособных перенести оперативное вмешательство.""" Здесь:http://uroweb.ru/article/personifitsiro ... azii-preds

[Серый Орёл]

QR_BBPOST Вот интересная статья про новое применение препаратов при личении ДГПЖ: """Необходимо точно понимать, что действие препаратов Везикар, Бетмиги на СНМП не является лечением ДГПЖ, однако их эффективность в отношении «раздражающих» симптомов неоценима. Комбинация этих препаратов с ингибиторами 5α-редуктазы может явиться эффективным лечением пациентов с ДГПЖ/СНМП, особенно при объеме ПЖ до 80 см3 , а также у пациентов, неспособных перенести оперативное вмешательство.""" Здесь:http://uroweb.ru/article/personifitsiro ... azii-preds

Ну да, забавное "новое применение": всё равно вместе с ингибиторами 5α-редуктазы, которые влияют на гормональный фон! А это, как сказал мне уролог, не очень хорошо для организма: кроме отрицательного влияния на здоровье, эти препараты ещё и искажают значения ПСА, тем самым затрудняя объективную оценку того, что же на самом деле происходит на данный момент в организме.

[Серый Орёл]

QR_BBPOST

Я же писал, не раздражает. Сам сомневался, пока не попробовал. В морской воде концентрация заметно выше.

Что только подтверждает моё мнение о том, что консервативно классическая медицина лечить аденому не умеет. В лучшем случае, снимает симптомы и параллельно гробит человека. Вон, принимаемый Волжанином Дуодарт - стоит только почитать его побочку. А от Афалазы хотя бы стоит лучше, и как написано в ссылке выше - "Результаты измерений конечных точек выявили значимое преимущество Афалазы по сравнению с плацебо в общей пользе симптомов и снижении риска прогрессирования ДГПЖ".

У москвичей всё, что за пределами Садового кольца или, в крайнем случае, МКАД - всё провинция. https://ozhegov.slovaronline.com/27030-PROVINTSIYA

Помимо осложнений существует такое понятие, как рецидив. т.е. возврат болезни через некоторое время, а этот вопрос, как понимаю, не исследован из-за малого срока. А отвалить не одну сотню тысяч рублей за то, что может вернуться, как-то перспектива не самая радужная.

1. По поводу морской воды: я не уверен, что и солевые ванны не противопоказаны при аденоме. А то бы я их давно принимал: гораздо проще, чем заморачиваться с повязками!

2. Как я уже писал, врач-уролог в он-лайн консультации мне предложила как раз Афалу (но, почему-то, не Афалазу) и Индигал. Так что и у официальных врачей бывают разные мнения.
А по поводу побочек от столь любимых Волжанином лекарств см. мой ответ ему чуть выше.

3. Я смотрел цены на лазерную в Москве; они очень разные: от 57500 до 250000 руб.! Например, в Сеченовском институте (к которому наибольшее доверие) сама операция стоит 105 тыс. Видимо, надо ещё платить за послеоперационное лечение и пребывание в больнице. Правда, после лазерной ТУР гораздо быстрее выписывают, чем после обычной: если не ошибаюсь, уже через 2-3 дня.

4. Почитайте и послушайте про эмболизацию (есть много и статей, и видео): уже накоплено много научных данных об этой операции, а двукратное уменьшение размеров железы и аденомы происходит постепенно, по истечении 2-х лет. То есть, кровоток нарушен, питания у узлов нет, и они постепенно "усыхают": как они могут вновь начать расти? При этом, как утверждается, половая функция не страдает. Рецидив будет лишь в том случае, если артерию плохо эмболизировли или же пропустили артерию, которую надо было эмболизировать (в одном видео врач привёл один такой пример, когда пришлось повторять операцию через год).
Но ведь и "золотой стандарт", обычную ТУР, далеко не всегда делают в один приём: нередко приходится делать вторую, а то и третью операцию. И я не про рецидив, а именно о том, что нередко с первого раза сразу удаляют не всё, что нужно удалить. Плюс порой требуется повторная операция из-за возникших осложнений.
А с эмболизацией меня больше смущает тот факт, что, оказывается, артерии не коагулируются-прижигаются (как я думал поначалу), а закупориваются катетерами, которые останавливают кровоток: как-то не очень приятно, что в теле остаются несколько инородных предметов.
К тому же, эмболизации заметно дороже, чем даже лазерная ТУР: в Москве стоимость - от 140000 руб., причём, в Сеченовском институте - 360000.

[Волжанин.]

QR_BBPOST А это, как сказал мне уролог, не очень хорошо для организма: кроме отрицательного влияния на здоровье, эти препараты ещё и искажают значения ПСА, тем самым затрудняя объективную оценку того, что же на самом деле происходит на данный момент в организме.

Как вы сами отметили, сколько Урологов, столько и мнений. Мне вот в Урологической клинике уважаемые специалисты говорят, что во всё мире пьют эти препараты( ну ты сам подумай, что в США, Германии необразованные люди), тем более детей мне не надо делать и вся побочка,а это может быть, а может и нет, но ведь это не критично, что касается ПСА, да , искажает, но надо умножать показатели на два.

[Серый Орёл]

QR_BBPOST Как вы сами отметили, сколько Урологов, столько и мнений. Мне вот в Урологической клинике уважаемые специалисты говорят, что во всё мире пьют эти препараты( ну ты сам подумай, что в США, Германии необразованные люди), тем более детей мне не надо делать и вся побочка,а это может быть, а может и нет, но ведь это не критично, что касается ПСА, да , искажает, но надо умножать показатели на два.

Мне уролог ничего не прописал: я же не могу сам себе назначить эти препараты!

[Аденоме-нет]

QR_BBPOST закупориваются катетерами

Что не исключает в дальнейшем возникновение болей и каких-нибудь еще неприятностей. Инородное тело всё-таки.

Серый Орел, вопрос потенции еще интересует? Принимаемый Волжанином Дуодарт на неё влияет не лучшим образом.

[Серый Орёл]

Пару дней назад я смотрел в Ютубе видео, где уролог Сергей Новиков говорит о том, что при длительном применении гормональных средств аденома действительно иногда (но не всегда) может "усохнуть", но максимум на 10-15%.
Этот факт и то, что после эмболизации артерий аденома уменьшается даже в 2 раза, говорит о том, что процесс её развития в принципе МОЖЕТ БЫТЬ ОБРАТИМЫМ. Тогда непонятны заявления многих (наверное, даже подавляющего большинства) урологов о том, что аденому можно лишь остановить в развитии, но уменьшить её нельзя...
А вот проф. Бубновкий в одной из своих книг пишет, что в его практике были случаи полного исчезновения миомы у женщин и аденомы у мужчин после того, как с помощью его методик удавалось избавиться от грыж нижнего отдела позвоночника. Что тоже доказывает мысль о том, что эти опухоли могут быть обратимыми, приём, даже полностью (в отличие от приведённых выше примеров). У меня как раз есть грыжа, несколько протрузий, а также дегенеративные изменения позвонков в нижнем отделе: думаю, именно это является главной причиной появления у меня аденомы.
Какое-то время назад я читал и у других авторов, что грыжа нижнего отдела может привести к возникновению аденомы.
Просто урологи как узкие специалисты, похоже, не рассматривают в лечении весь организм и до проблем с позвоночником просто не доходят.
Ещё вспомнил: тот же уролог Новиков говорит, что у людей с аденомой часто бывает и геморрой, так как одним из главных факторов, провоцирующих обе болезни, является (наряду с генетической предрасположенностью) застой венозной крови в малом тазу. Кто давно (или никогда) не был у проктолога, обязательно сходите: если геморрой не запустить, то геморроидальные узлы удаляют практически безболезненным методом лигирования латексными кольцами. Они удаляются этим методом только на 2-й и 3-й стадиях, на 4-й чаще всего приходится резать (довольно тяжёлая операция). На 1-й стадии не делают, так как узлы не ухватить: они слишком короткие для этого.

[Bloom]

QR_BBPOST Например, в Сеченовском институте (к которому наибольшее доверие) сама операция стоит 105 тыс. Видимо, надо ещё платить за послеоперационное лечение и пребывание в больнице. Правда, после лазерной ТУР гораздо быстрее выписывают, чем после обычной: если не ошибаюсь, уже через 2-3 дня.

В понедельник сделали мне лазерную энуклеацию по квоте в Сеченовке. Платил только за платную палату (3000 в сутки), за расходники для операции, какие-то медикаменты, КТ для госпитализации и все. Но предстоит еще встреча с хирургом, мне намекнули разговор будет о "благодарности". Отпишусь по результатам - сколько стоит "благодарность"...

Если кому интересно - напишу про саму операцию. Как проходит, какие ощущения и последствия.

QR_BBPOST Почитайте и послушайте про эмболизацию (есть много и статей, и видео): уже накоплено много научных данных об этой операции, а двукратное уменьшение размеров железы и аденомы происходит постепенно, по истечении 2-х лет.

Тоже хотел делать вместо энуклеации - эмболизацию артерий. Написал Дмитрию Курбатову - главному специалисту в Москве по этой методике. Его ответ: "Здравствуйте. При таких размерах и форме простаты, а также таком количестве остат. мочи показана эндоскопическая операция. Не эмболизация. Также необходим анализ ПСА крови.
С уважением, Дмитрий Геннадьевич". То есть в отличие от лазерной энуклеации эмболизация не всем показана.

[Волжанин.]

QR_BBPOST Если кому интересно - напишу про саму операцию. Как проходит, какие ощущения и последствия.

Конечно, Брат, пиши всё как было и какие последствия.Сейчас то как себя чувствуешь? Ведь мы здесь все братья по несчастью, а куда деваться.

QR_BBPOST что у людей с аденомой часто бывает и геморрой,

Так они как близнецы, братья, фактически у всех есть, про кольца давно знаю, но практикующий хирург-проктолог, сказал мне, что мол делай, но многие потом попадают с этим к ним и ещё хуже будет, так что я воздержался и правильно сделал. Тут тоже или операция или свечи и мази, другого не дано.

[Akato]

Я, с вами.
Выскажу своё мнение, если что поправьте. ИМХО.
И так, что мы имеем? Мы имеем железно-мышечный орган, где 70%-железа, 30%-мышцы. Заключённый в биологическую капсулу.
Мышцами, этого органа мы управлять не умеем, и это плохо.
Работают они во время эякуляции. Железа эта, как и поджелудочная, спрятана глубоко, что плохо для диагностики.
Но хорошо от простуд. Природа, знает, что делать.
Что такое отёк, это скопление житкости. Т.е. сама железа неимеет нервных окончаний. Значит она болеть не может. Они (нервы),находятся на поверхности.
Сам по себе орган защищён биологической оболочкой, вот там все нервы. Если этот барьер преодолён, то всё… .Получается процесс воспаления идёт, но мы не замечаем годами, пока внутренне давление не начнёт оказывать воздействие на нервы. Зачем, так природа поступила, загадка?
Так как, это капсула, сдерживает внутриннее давление, то отёк распространяется во внутрь и сдавливает мочевой проток. Если процесс продолжается, то начинает давить на нижний часть, мочевого пузыря. Видно там тоньше всего оболочка.
Откуда появляется отёк? Однозначного ответа нет, очень много причин. Но основные, как я вижу в «треугольнике». Это вирусы, толстая кишка, иммунитет. Отсюда приходят со временем проблемы. Сама простата не болит, это следствие. А причину искать нужно где то рядом. поправте меня, если я не прав.
По себе, так заметил, что еще от спины. В начале болела спина, а затем простата. Если заболела простата, то потом спина. И так меняя друг, друга. Так же и с кишечником. Ещё Сократ, говорил,:-что «смерть наша в наших кишках». Всё это работает, пока иммунитет сильный. Вспомните молодость, все -----. Купаемся в хол.воде,пьём, и …. .Организм справляется. Только барьер приодалён, начинаются проблемы.
Наша задача, как снять отёк? И вообще, можно ли процесс повернуть в спять? Ведь любой отёк на теле проходит, организм сам справляется, ему только нужно помочь. Врачи видят проблему в вирусах, и всё это лечить нужно химией. Да это есть, пока с вирусами другого способа не нашли. Хотя все не однозначно. Организм вырабатывает фаги, которые справляются с вирусами. А вот, как всё остальное? Востановливать флору, убитую антибиотиками? Подымать иммунитет? А как если тебе за 50.
Не пинайте меня, что много букв, это мысли в слух, мы все в одной лодке.

[Серый Орёл]

QR_BBPOST
Что не исключает в дальнейшем возникновение болей и каких-нибудь еще неприятностей. Инородное тело всё-таки.

Серый Орел, вопрос потенции еще интересует? Принимаемый Волжанином Дуодарт на неё влияет не лучшим образом.

К тому же, нельзя исключать, что катетер сдвинется с места, а это может привести к непредсказуемым последствиям.

Так ведь я и не склонен к приёму Дуодарта и препаратов схожего с ним действия, о чём неоднократно писал Волжанину.