Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Elena_f]

Источник цитаты Elena_f,
Кто и почему вам сказал что ни один мануальщик не будет работать после стентирования?

Остеопат сказал. Они не могут работать, чтобы не было смещения. Ели остеопат еще аккуратно работает, то мануальщик гнет как куклу туда-сюда. У Вас есть другая информация?

[Elena_f]

Источник цитаты Серьезное сужение, процентов 90. Вполне может затромбироваться снова. Удивительно, что ничего не болит.

интересно то, что Сонькин сказал, что в тех же венах тромбоза не будет, а будет в других местах, если не делать стентирование.
Слава Богу, ретромбоза на ангиографии не обнаружено.
Да, почитала форум. У кого-то и с 2 мм ничего не болит, а у кого-то с 6 мм трындец.
В любом случае, я рада, что вовремя обратилась к флебологу в Спб (до этого жила в поселке в Тульской области и там терапевт вел меня и причину вообще не искали), что нашли причину и что попала к лучшему в этой области. Теперь осталось пережить эту процедуру.
Я так понимаю, вы собираете статистику? Нужно мне потом отписаться после стентирования? Может кому-то полезен опыт будет

[Nika.Nika]

Елена при этом у вас в малом тазу вены не расширены ?? Очень странно, это конечно хорошо, но странно , у меня при этом сужении расширены вены параметрия до 5.5мм , клапаны состоятельные (это по Узи,яичниковая вена с права 7.6мм а слева 4мм симптомы: тянущие постоянные боли в промежности с права, иногда отдаёт по задней части бедра с под ягодице до колена (обе ноги без варикоза по Узи ) симптомы проходят когда ложусь спать , то есть ночью могу проснутся и ничего не болит , вообще боли очень странные тянущие не острые гуляющие то там то там , низ живота не болит , ощущение что чуть наполнен, и вообще в основном все симптомы с права хотя сужение слева, в общем всё очень странно , симптомы начала чувствовать только после второй беременности (которую не доносила, в 22 недели мне сделали кесарева по причине кровотечений ( причина кровотечений до сих пор не ясна ) вообще вторая беременность была очень сложной мне было очень тяжело ходить начиная с 10 недели я ходила как пингвин, у меня всё время в промежности было ощущение давления на влагалище хотя врачи говорили срок ещё маленький и ничего там болеть не может. Сделали мне кесарева сначала стало легче но через месяц у меня начали нарастать симптомы боль в промежности потом седалищные бугры как будто бы болели и уже потом начало отдавать в правую ногу , сейчас боль гуляет то там то там ((( месячные регулярные по длине до 6 дней

[gor80]

Источник цитаты Если кто-то понимает, то вот.
Общая подвздошная вена слева: в зоне перекреста с правой ОПА просвет 30- 1,8 мм, каудальнее 11-6,6 мм, над уровнем конфлюэнса Вн ПВ и НАр Пв диаметром 7 на 6. С тяжистыми дефектами контрастирования, с кальцинатами. Компримирована, контур вены неровный, фестончатый.
Внутренняя подвздошная вена слева: перед слиянием с Нар ПВ 4,7 на 4,6 мм. С фестончатыми контурами, с дефектами контрастирования.
Наружная подвздошная вена слева на всем протяжении неравномерно уменьшена в диаметре до 6,8 на 4,7. Далее текст как выше.
Бедренная вена слева уменшена в диаметре на уровне сканирования до 5,5 мм. далее такой же текст , с кальцинатами и дефектами.
Надлобковый шунт диаметром до 10 мм.

Елена скажите пожалуйста что за иследование вам назначал/проводил Сонькин?

так же у меня вопрос к знатокам, какое обследование расставит всё по своим местам и даст ответ, необходим стент или нет...до этого о стентировании мне три спеца по МРТ ставили диагноз.

[lokki]

Acer, если хочешь проверить Мей Тернер, то сделай МРТ или КТ нижней полой вены. От холода вены не болят, да они сужаются, но наоборот должно легче становиться, так что это простатит. Выйти на ремиссию при СМТ очень сложно, потому что воспаление вызывает упф, которую не убить толком.

[lokki]

gor80, самое информативное всузи за 100к. Но полную ясность оно не внесёт. Тут надо симптомы смотреть. Сонькин просит сделать КТ у доктора Сороки в больнице Святителя Луки. Ей доверяет.

[Elena_f]

Елена скажите пожалуйста что за иследование вам назначал/проводил Сонькин?

так же у меня вопрос к знатокам, какое обследование расставит всё по своим местам и даст ответ, необходим стент или нет...до этого о стентировании мне три спеца по МРТ ставили диагноз.

Сонькин мне ничего не назначал. Я изначально пошла к флебологу Мещерякову Денису Николаевичу (Спб). Он меня направил к Сороке на ангиографию, сказал, что она лучший спец в Питере. Далее он направил к Сонькину.
Исследование кт ангиография с контрастом малого таза (вроде так написала).

[Elena_f]

Источник цитаты Елена при этом у вас в малом тазу вены не расширены ?? Очень странно, это конечно хорошо, но странно , у меня при этом сужении расширены вены параметрия до 5.5мм , клапаны состоятельные (это по Узи,яичниковая вена с права 7.6мм а слева 4мм симптомы: тянущие постоянные боли в промежности с права, иногда отдаёт по задней части бедра с под ягодице до колена (обе ноги без варикоза по Узи ) симптомы проходят когда ложусь спать , то есть ночью могу проснутся и ничего не болит , вообще боли очень странные тянущие не острые гуляющие то там то там , низ живота не болит , ощущение что чуть наполнен, и вообще в основном все симптомы с права хотя сужение слева, в общем всё очень странно , симптомы начала чувствовать только после второй беременности (которую не доносила, в 22 недели мне сделали кесарева по причине кровотечений ( причина кровотечений до сих пор не ясна ) вообще вторая беременность была очень сложной мне было очень тяжело ходить начиная с 10 недели я ходила как пингвин, у меня всё время в промежности было ощущение давления на влагалище хотя врачи говорили срок ещё маленький и ничего там болеть не может. Сделали мне кесарева сначала стало легче но через месяц у меня начали нарастать симптомы боль в промежности потом седалищные бугры как будто бы болели и уже потом начало отдавать в правую ногу , сейчас боль гуляет то там то там ((( месячные регулярные по длине до 6 дней

У меня расширились вены в тазу уже после тромбоза, как я понимаю. Надлобковый шунт появился. Но вены в малом тазу никакой симптоматики не дают. Низ живота не болит, менструация безболезненная, половой акт тоже, мочеиспускание нормальное.
Как объяснил врач, в мою вторую беременность гормоны+синдром Мея-Тернера привели к тромбозу. Но я доносила, в 41 неделю было экс. Примите мои соболезнования, я теряла ребенка, но в первом триместре, это неутихающая боль.
Я кстати задавала вопрос по планированию беременности. Так вот, если сейчас беременеть, то шанс повторения тромбоза просто катастрофически велик. Со стентами беременеть можно. Спустя 8 месяцев можно планировать.

[Nika.Nika]

Елена а расскажите пожалуйста по подробнее про тромбоз ,где он у вас был ? И как вы это почувствовали ? Его я так понимаю не возможно пропустить ? Без симптомов он не проходит ? Я что то на этом сайте не могу понять как вам ответ написать (( не пойму куда нужно нажимать что бы ответить именно вам

[Elena_f]

Елена а расскажите пожалуйста по подробнее про тромбоз ,где он у вас был ? И как вы это почувствовали ? Его я так понимаю не возможно пропустить ? Без симптомов он не проходит ? Я что то на этом сайте не могу понять как вам ответ написать (( не пойму куда нужно нажимать что бы ответить именно вам

Был в подвздошной вене. Спустя 2 недели после 2 экс начал ныть крестец. Иногда боль в ягодицу отдавала слева. Я пошла к мануальному терапевту. Два сеанса проходила. Но симптомы не уходили. Потом периодически в ногу стало отдавать. Я так около 10 дней и ходила. А утром однажды проснулась и чувствую, что нога тяжелеет. Села кормить ребенка и на глазах стала отекать и синеть нога.

[Nika.Nika]

Если вдруг что я не пропущу ?? Страшно (

[Keeper3]

Пропустить такое довольно трудно
Там либо постепенно начинает болеть, опухать и синеть нога. Либо все тоже самое, но резко, тогда лучше сразу скорую вызывать. Если волнуетесь, когда ездите заграницу рекомендуют узнавать соответствующие телефоны. И в баню не ходить. В остальном при СМТ особо с этим ничего не поделаешь, некоторые рекомендуют аспирин пить, не знаю насколько он реально с СМТ помогает.

[Лечащийся]

Источник цитаты

Остеопат сказал. Они не могут работать, чтобы не было смещения. Ели остеопат еще аккуратно работает, то мануальщик гнет как куклу туда-сюда. У Вас есть другая информация?

Через полгода стент обрастает тканью, вростает в вену. Сдвинуть его уже ничего не может. Даже когда стенты удаляют физически, его расплетают и достают по ниточке снаружи вены. За границей про МРТ мне говорили что уже через месяц можно делать, делал в первый раз через 6 месяцев, в течение года делал еще 2 МРТ, венозные стенты никого не смущают, во время МРТ стенты не чувствуются.

Кстати да, что ти давно никто не отписывался по поводу состояния. Я год назад простентировался, сейчас чувствую себя на твердую четверку. Во время стентирования часто воспаляются нервные корешки, поэтому бывает боль в ногах и в пояснице. У меня бедра болели полгода, икры и спина год, вот только пару месяцев назад начали проходить. Похоже каким то образом в месте диска, где установлен стент с другой стороны образовалась небольшая грыжа. Но зато впервый раз за последние 10 лет, уже около 1 года нет простатита и потенсия как в 14 лет (скорее всего связано с простатитом)

[Nika.Nika]

Через полгода стент обрастает тканью, вростает в вену. Сдвинуть его уже ничего не может. Даже когда стенты удаляют физически, его расплетают и достают по ниточке снаружи вены. За границей про МРТ мне говорили что уже через месяц можно делать, делал в первый раз через 6 месяцев, в течение года делал еще 2 МРТ, венозные стенты никого не смущают, во время МРТ стенты не чувствуются.

Кстати да, что ти давно никто не отписывался по поводу состояния. Я год назад простентировался, сейчас чувствую себя на твердую четверку. Во время стентирования часто воспаляются нервные корешки, поэтому бывает боль в ногах и в пояснице. У меня бедра болели полгода, икры и спина год, вот только пару месяцев назад начали проходить. Похоже каким то образом в месте диска, где установлен стент с другой стороны образовалась небольшая грыжа. Но зато впервый раз за последние 10 лет, уже около 1 года нет простатита и потенсия как в 14 лет (скорее всего связано с простатитом)

Скажите пожалуйста какие у вас были симптомы до того как стентировались ? У вас болели ноги? В промежности? Сколько мм было сужение? Пьёте ли вы сейчас какие нибудь таблетки ?

[Nika.Nika]

Через полгода стент обрастает тканью, вростает в вену. Сдвинуть его уже ничего не может. Даже когда стенты удаляют физически, его расплетают и достают по ниточке снаружи вены. За границей про МРТ мне говорили что уже через месяц можно делать, делал в первый раз через 6 месяцев, в течение года делал еще 2 МРТ, венозные стенты никого не смущают, во время МРТ стенты не чувствуются.

Кстати да, что ти давно никто не отписывался по поводу состояния. Я год назад простентировался, сейчас чувствую себя на твердую четверку. Во время стентирования часто воспаляются нервные корешки, поэтому бывает боль в ногах и в пояснице. У меня бедра болели полгода, икры и спина год, вот только пару месяцев назад начали проходить. Похоже каким то образом в месте диска, где установлен стент с другой стороны образовалась небольшая грыжа. Но зато впервый раз за последние 10 лет, уже около 1 года нет простатита и потенсия как в 14 лет (скорее всего связано с простатитом)

Расскажите пожалуйста какие симптомы были до стентирования ? Болели ноги? Промежность? Какое у вас было сужение ? Пьёте таблетки ещё или уже нет?

[Лечащийся]

Источник цитаты Расскажите пожалуйста какие симптомы были до стентирования ? Болели ноги? Промежность? Какое у вас было сужение ? Пьёте таблетки ещё или уже нет?

По сужению не помню, у меня был простатит постоянный, хотя у партнерши всё было ок, геморрой и боли в тазу. Ксалерто пил полгода. Ноги до операции не болели совсем.

[Nika.Nika]

Источник цитаты По сужению не помню, у меня был простатит постоянный, хотя у партнерши всё было ок, геморрой и боли в тазу. Ксалерто пил полгода. Ноги до операции не болели совсем.

Боли в тазу где конкретно были? Поясница ? Копчик?низ живота? Вы только стент ставили? Варикоз был в тазу? И сколько все эти симптомы у вас продолжались ?

[Nika.Nika]

Источник цитаты Был в подвздошной вене. Спустя 2 недели после 2 экс начал ныть крестец. Иногда боль в ягодицу отдавала слева. Я пошла к мануальному терапевту. Два сеанса проходила. Но симптомы не уходили. Потом периодически в ногу стало отдавать. Я так около 10 дней и ходила. А утром однажды проснулась и чувствую, что нога тяжелеет. Села кормить ребенка и на глазах стала отекать и синеть нога.

Елена вы пожалуйста не теряйтесь после того как сделайте операцию , расскажите потом как все проходит))) если хотите дайте контакты соц сетей , что бы можно было с вами связаться , ещё у меня к вам вопрос, вам после нужно будет пить антикоагулянт , а как у вас с месячными ? Не обильные? У меня обильные и вот думаю как их пить так долго((

[Elena_f]

Через полгода стент обрастает тканью, вростает в вену. Сдвинуть его уже ничего не может. Даже когда стенты удаляют физически, его расплетают и достают по ниточке снаружи вены. За границей про МРТ мне говорили что уже через месяц можно делать, делал в первый раз через 6 месяцев, в течение года делал еще 2 МРТ, венозные стенты никого не смущают, во время МРТ стенты не чувствуются.

Кстати да, что ти давно никто не отписывался по поводу состояния. Я год назад простентировался, сейчас чувствую себя на твердую четверку. Во время стентирования часто воспаляются нервные корешки, поэтому бывает боль в ногах и в пояснице. У меня бедра болели полгода, икры и спина год, вот только пару месяцев назад начали проходить. Похоже каким то образом в месте диска, где установлен стент с другой стороны образовалась небольшая грыжа. Но зато впервый раз за последние 10 лет, уже около 1 года нет простатита и потенсия как в 14 лет (скорее всего связано с простатитом)

Спасибо за ответ! Остеопатов я люблю, так что обрадовали меня)
На вопрос врачу "Нужно ли менять стенты", ответил, что нет. Не подскажите, в каких случаях их убирают и часто ли такое происходит?
Меня, конечно, пугают все эти боли после стентирования. Особенно если учесть, что сейчас ничего не беспокоит.
Скажите, болезненна ли сама эта процедура?

[Elena_f]

Сонькин сказал, что нужно будет пить 8 месяцев антикоагулянты. Менструация безболезненная, регулярная. Второй и третий день обильные, но они всегда такими были у меня. В личные сообщения (они здесь имеются) могу скинуть ссылки на свои соц сети.