Кто как знакомиться с девушками

Вася77 · #41 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 8:51 pm

[quote="Let down"][/quote]

Не знаю, но по моему мораль была ещё со времён каменного века, когда человек спустился с деревьев на землю. И она только усложнялась в течение веков. Только лишь в последние 50 лет она переживает кризис, но и здесь нао понимать, почему это случилось. По естественным причинам? Или по причине того, что правящие классы испугались студенческого движения по всему миру и решили превратить людей в дебилов, кликающих на порноролики и жующих гамбургеры.

Мне кажется наличие морали в той или иной форме - это естественно-присущая человеческой особи черта.

Но не следует понимать мораль в смысле "не возжелай чужой жены". Иначе придётся признать, что мораль есть и у обезьян, т.к. у них в стае тоже идёт мордобой, если кто-то покусился на чью-то самку.

Я под моралью понимаю такое неуловиемое понятие, как человеческое достоинство, благородность и прочие благодетели, присущие людям.

Есть в совеременной психологии такое учение, которое сводится к тому, что высшей ценностью для человека должно быть отсутствие всяеских страданий. То есть человек должен стремиться к максимальному удовлетворению себя во всём. И если человеку от чего-то плохо, то он не должен это делать. Но это путь атомизации общества, создания общества потребителей, фактически приводящей к де-социализации, к разобщению, к одичанию человечества. И не в результате ли именно этой манипуляции людьми становится гораздо легче управлять???

Примером такой новомодной психологии является пассаж (уже не помню из какой книги) российского психолога. Он писал как раз про неудачи с женщинами. Он говорил примерно так:

"Если мальчик видел перед собой образ несчастной матери (например, в семье было психологическо енасилие отца над мамой), или если сам ребёнок переживал сильные душевные травмы, то когда он вырастает, он старается исцелиться от этих травм, посредством общения с такими же травмированными женщинами. Других, нормальных, женщин (т.е. счастливых, весёлых), он просто не замечает. Его влечёт образ трагической женщины, которую надо непременно спасать. Образ "не какаяющей принцессы, заточенной в замке" по отношению к которой ты являешься принцем на белом коне... И в итоге ты эту принцессу никогда не находишь. А если и находишь, то это некая несчастная, сломанная, травмированная женщина, которая будет тебе портить всю жизнь. А тебе ведь хочется быть счастливым, а не сидеть всю жизнь у разбитого корыта и т.д. и .т.п." (конец цитаты).

Когда читаешь подобное, то получается, что человеческая эмпатия - это извращение. Что сострадание - это тоже извращение, слабость. Что желание поддержать, поделиться, помочь - это всего лишь самообман и желание не решать свои собственные проблемы. Что желание объединиться во имя спасения или преодоления каких-то обстоятельств - это на самом деле не благая цель, а всего лишь тяга двух моральных уродов друг к другу.

Не знаю, я не берусь судить. Но мне кажется. что современный социальный инжиниринг, современная социальная психология слишком далеко зашла - уже начинает разрушать основы основ. И это всё не спонтанно, а согласно чёткому плану. Чтобы выбить твёрдую почву традиции из под ног населения, дезориентировать его - и погнать как стадо баранов к нужным власти целям.

Grafit · #42 Сообщение **Grafit** » Чт май 05, 2016 8:53 pm

Let down писал(а): Мне 23 года и я уже реалист. И не надо доживать до преклонных лет чтобы все это понять, это может знать и ребенок, только если с детства их учить видеть мир реальными глазами, а не учить их верить в сказки. Я просмотрел много документальным передач на тему любви и секса, читал много статей, но этого нет на национальном телевидении и этому не учат в школе. Жаль что властям выгодно чтобы мы были глупыми патриотами и верующими) Людям не нужна правда, их она пугает. А зря(
По поводу морали, как говорил Джордж Карлин:
"Я не думаю, что такая вещь, как мораль, на самом деле существует. По-моему, это человеческое изобретение, понадобившееся для того, чтобы легче было управлять народом. Ценности, этика, правовые нормы — все это придумал человек, и все эти штуки, в общем, и сцепляются в некую малопонятную сущность под названием «мораль». Но что если люди ошиблись? Что если нет никакой настоящей объективной морали? А есть только естественный, земной, светский, житейский стандарт поведения, направленный на выживание и преуспевание. Разве это не славно? Зачем обременять такой удобный порядок присутствием таинственного, жутковатого и предвзятого надзирателя?"

Понимаешь,Дружище, затронутая тобой тема ОЧЕНЬ не простая. Выходящая далеко за рамки этого форума. Человечье стадо не сможет жить без "устава". Наиболее известные "регуляторы"- это религии. Оно понятно, что абрахамические религии (христианство,иудаизм,ислам)-это искусственные идеологии, наподобие пионерской или комсомольской организации. И кроме пользы по воспитанию толпы они несут и вред разделения народов.. Но попробуй убери рамки и законы и мы захлебнемся в тотальном людоедстве. Есть,конечно, люди, которые могут мыслить самостоятельно и имеют правильную "прошивку" в плане взаимодействия человека с человеком и человека с внешним миром, но таких людей не очень много. Поэтому пока отменять "мораль" рановато. А памятуя о том,что человечество в большинстве своем- хищное зверьё, наделённое интеллектом, без общеловеческого "политотдела" нам не обойтись...

Let down · #43 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 8:54 pm

Карэн писал(а):

Мне кажется наличие морали в той или иной форме - это естественно-присущая человеческой особи черта.

Для меня соблюдение моральных норм - это нечто вроде маски, это фальшивое поведение, это красивая обёртка, скрывающая под собой всю развращенность и жесткость, гнев и эгоизм. Мораль сглаживает всю гадость, сидящую в человеке."

Grafit · #44 Сообщение **Grafit** » Чт май 05, 2016 9:02 pm

Let down писал(а): а если бы были полностью здоровыми?

Ознакомившись с темой простатита, становишься осторожнее и разборчивее. Лучше взвешиваешь "за" и "против". Но думаю, если бы уровень иллюзий и куража был как в 25 лет, то накосячил бы немоверно...

Женщины, кроме удовольствия несут в себе массу проблем. Один мой товарищ, очень суровый и брутальный мужик , после того, как ему взрывом повредило детородную систему сказал-"Ты не представляешь, насколько легче стало жить". Я думал он застрелится,а он счастлив... Опыт,конечно, сомнительный, но заставляет задуматься.

Вася77 · #45 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:03 pm

Let down писал(а): а если бы были полностью здоровыми?

Думаю ув. Графит ответит сам.

Но так как я полностью в схожей ситуации в плане потребности женщин, то тоже отвечу.

Простатит не имеет никакого влияния. Как раз в моём случае загул у меня был в период 30-35, когда у меня простатит цвёл и пах во весь рост.

Сейчас мне 39 лет, простатит остановлен, самочувствие гораздо лучше, чем тогда, несколько лет назад. У меня железный утренний стояк. Когда я еду в транспорте, я замечаю всех красивых и некрасивых девок и я готов всех крыть. В теории.

А на практике, я и пальцем не пошевелю. А зачем? Что я там не видел-то? Когда свет тухнет, то и уродина и красавица выглядят примерно одинаково. Вынос мозга они тебе тоже одинаковый устроят.

Пор-нуху не смотрю уже пару лет. Соответственно не мас-турбирую уже тоже года 1,5 - 2. Все семяизвержения, которые имеют место быть, случаются не в одиночестве и не перед экраном компьютера-нуху
Это и есть настоящая способность обуздать самого себя, стать хозяином себя. А не наоборот - чтоб инстинкты командовали тобой.

Я не скажу, что у меня была какая-то супер разнообразная половая жизнь. По современным параментарм она была вообще никакая - монашеская. Девственность я потерял в 20 лет, в 1997 году. Потом у меня была девушка, с которой я встречался пару лет. Потом, в 23 года, я начал жить с женщиной, которая в последствие стала моей супругой.

А все остальные вопросы я решал каким-то иным образом, в другом месте и с другими людьми. Но с одним чётким табу - никогда не платить за женское внимание к себе. То есть в борделе я был только 1 раз, заплатил денег и 1 час проговорил о вреде древнейшей профессии и старался наставить на путь истинный.

Вася77 · #46 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:06 pm

Let down писал(а): Для меня соблюдение моральных норм - это нечто вроде маски, это фальшивое поведение, это красивая обёртка, скрывающая под собой всю развращенность и жесткость, гнев и эгоизм. Мораль сглаживает всю гадость, сидящую в человеке."

Мы о разных видах "морали" говорим.

Вы говорите всего лишь о нормах приличия, этикете и т.п., которые часто бывают лживы.

Я говорю о том, что если ты сходишься с человеком, то воспринимай этого человека целиком, в комплексе, со своими достоинствами и недостатками, с умением принять и понять, и утешить, и поддержать и т.д. и .т.п. А если не готов принимать человека в целостности, то не ври себе и не вступай с ней в секс на 1-2 раза, если не уважаешь её в целом как человека... Не воспринимай её как ходящую на 2-х ногах звизду. В этом моя мораль. И я тут в упор не вижу двуличия.

Grafit · #47 Сообщение **Grafit** » Чт май 05, 2016 9:08 pm

Let down писал(а): Для меня соблюдение моральных норм - это нечто вроде маски, это фальшивое поведение, это красивая обёртка, скрывающая под собой всю развращенность и жесткость, гнев и эгоизм. Мораль сглаживает всю гадость, сидящую в человеке."

А как без "масок"-то ? Приходишь в магазин, а тебе продавец заявляет- " Эй, лошара, бери вон то фуфло за троекратно завышенную цену и вали отсюда ! " . Весь бизнес,все человеческое взаимодействие построено на вранье. Без вранья люди погибнут. По большому счету человек может быть счастлив только на основании самообмана, веры ...

Вася77 · #48 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:09 pm

Я верю, что межполовое общение - это то убежище, где надо стремиться к тому, чтоб вранья было поменьше. Если уж совсем его исключить невозможно.

Let down · #49 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 9:13 pm

Карэн писал(а):
Мы о разных видах "морали" говорим.

Вы говорите всего лишь о нормах приличия, этикете и т.п., которые часто бывают лживы.

Я говорю о том, что если ты сходишься с человеком, то воспринимай этого человека целиком, в комплексе, со своими достоинствами и недостатками, с умением принять и понять, и утешить, и поддержать и т.д. и .т.п. А если не готов принимать человека в целостности, то не ври себе и не вступай с ней в секс на 1-2 раза, если не уважаешь её в целом как человека... Не воспринимай её как ходящую на 2-х ногах звизду. В этом моя мораль. И я тут в упор не вижу двуличия.

и это говорит человек который изменял жене и не помнит всех девушек которых имел) моя теория сходиться. А вы лицемерите

Let down · #50 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 9:14 pm

Grafit писал(а): А как без "масок"-то ? Приходишь в магазин, а тебе продавец заявляет- " Эй, лошара, бери вон то фуфло за троекратно завышенную цену и вали отсюда ! " . Весь бизнес,все человеческое взаимодействие построено на вранье. Без вранья люди погибнут. По большому счету человек может быть счастлив только на основании самообмана, веры ...

правильно

Вася77 · #51 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:19 pm

Let down писал(а): и это говорит человек который изменял жене и не помнит всех девушек которых имел) моя теория сходиться. А вы лицемерите

Дорогой мой.

Так это я СЕЙЧАС так говорю - когда для меня это всё осталось в прошлом. А ТОГДА для меня была важна не мораль, а способность уложить в постель. Но мне 5 лет движения по этой наклонной дорожке вполне хватило. Больше не хочу.

Для меня мораль (в том смысле в котором я это понимаю, и как я это описал выше) - это выстраданное на своей шкуре и на своём простатите понятие. Я никогда не сойдусь ни с одоной бабой, если я её просто хочу поиметь. Просто из животных побуждений. Если не испытываю к ней никаких человеческих чувств. Если не готов реально (а не просто на словах) впрячься в её жизнь, её судьбу и т.п. Ложью и враньём заманить в постель - это не мой стиль (ни тогда, нитем более сейчас). Лучше меньше, но по чесноку.

А для вас мораль, согласен, пока ещё носит абстрактный характер. Но и вы тоже, уверен, свои жизненные выводы сделаете к 40-50 годам.

Let down · #52 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 9:25 pm

Карэн писал(а):
Дорогой мой.

Так это я СЕЙЧАС так говорю - когда для меня это всё осталось в прошлом. А ТОГДА для меня была важна не мораль, а способность уложить в постель. Но мне 5 лет движения по этой наклонной дорожке вполне хватило. Больше не хочу.

Для меня мораль (в том смысле в котором я это понимаю, и как я это описал выше) - это выстраданное на своей шкуре и на своём простатите понятие. Я никогда не сойдусь ни с одоной бабой, если я её просто хочу поиметь. Просто из животных побуждений. Если не испытываю к ней никаких человеческих чувств. Если не готов реально (а не просто на словах) впрячься в её жизнь, её судьбу и т.п.

А для вас мораль, согласен, пока ещё носит абстрактный характер. Но и вы тоже, уверен, свои жизненные выводы сделаете к 40-50 годам.

А для меня нужен просто секс, больше ничего.И я сказал правду, а вы хотите тоже самое просто врете,вот и все) никому не нравиться плясать с девушкой и ждать пока она даст, мы хотим секс сразу, на первом свидании.И у всех так!

Вася77 · #53 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:31 pm

Let down, ну потому люди и бывают разного возраста. И в разном возрасте разные желания. И ради бога - кувыркайтесь на здоровье. Кто-то запрещает разве? А может что-то мешает?

Я даже знаю, что мешает. Вот типичный прикол расскажу. Стою, курю на улице у офиса. Подходит девка: "можете дать зажигалку"? Даю зажигалку и говорю: "могу дать и телефон". Девка роняет под себя гов-но от страха, делает испуганное лицо: "нет, неееет, что вы, мне ваш телефон не нужен" - и отходит на 2 шага в сторону как от чумного. Я ржу, говорю, "так не мой телефон, а телефон магазина интернет заказ сигарет, они и зажигалки бесплатно привозят". Она смотрит как тупая овца, хлопает глазами, юмора не понимает. А я покатываюсь со смеху.

Мне сейчас не секс нужен, а чтоб ко мне по человечески относились и не срали в душу. Можно даже и без секса.

Вася77 · #54 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:33 pm

В общем, то что там между ног - оно стало жить своей самостоятельной жизнью. Под полным контролем головы.

Борьба с собственными яйцами увенчалась окончательной и бесповоротной победой головы над яйцами. Ура! Да здравствует пенсия и старость!

Let down · #55 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 9:34 pm

Карэн писал(а):Let down, ну потому люди и бывают разного возраста. И в разном возрасте разные желания. И ради бога - кувыркайтесь на здоровье. Кто-то запрещает разве? А может что-то мешает?

Я даже знаю, что мешает. Вот типичный прикол расскажу. Стою, курю на улице у офиса. Подходит девка: "можете дать зажигалку"? Даю зажигалку и говорю: "могу дать и телефон". Девка роняет под себя гов-но от страха, делает испуганное лицо: "нет, неееет, что вы, мне ваш телефон не нужен" - и отходит на 2 шага в сторону как от чумного. Я ржу, говорю, "так не мой телефон, а телефон магазина интернет заказ сигарет, они и зажигалки бесплатно привозят". Она смотрит как тупая овца, хлопает глазами, юмора не понимает. А я покатывась со смеху.

Мне сейчас не секс нужен, а чтоб ко мне по человечески относились и не срали в душу. Можно даже и без секса.

возраст тут ни причем. Ваши взгляды изменила болезнь а не возраст

Grafit · #56 Сообщение **Grafit** » Чт май 05, 2016 9:37 pm

Карэн писал(а):В общем, то что там между ног - оно стало жить своей самостоятельной жизнью. Под полным контролем головы.

Борьба с собственными яйцами увенчалась окончательной и бесповоротной победой головы над яйцами. Ура! Да здравствует пенсия и старость!

Как раз хотел сказать- когда разум перевешивает яйца , то это наступление старости...

Grafit · #57 Сообщение **Grafit** » Чт май 05, 2016 9:40 pm

Let down писал(а): возраст тут ни причем. Ваши взгляды изменила болезнь а не возраст

У меня масса знакомых,которые и без простатита "ушли из большого секса" лет в 30

Семья, брюхо, пиво, дача... Прощайте озорные подружки...

Let down · #58 Сообщение **Let down** » Чт май 05, 2016 9:41 pm

Grafit писал(а): У меня масса знакомых,которые и без простатита "ушли из большого секса" лет в 30 Семья, брюхо, пиво, дача... Прощайте озорные подружки...

изменяют

Вася77 · #59 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:47 pm

Let down писал(а): возраст тут ни причем. Ваши взгляды изменила болезнь а не возраст

Я буду с вами откровенен.

Мне было неприятно, когда ты "просто так" кувыркаешься с женщиной. А в какой-то момент она отвлечённо смотрит в потолок и говорит: "а ты знаешь, дорогой, а вот Вася ипёт лучше..." (И это при том, что лучше меня в Москве никто не ипёт, потому что я просто уверен в этом). Я, запыхавшись, со стекающим со спины потом, делаею круглые глаза: "а...? что...? ...какой Вася?" Она отвечает: "ну как какой? с которым я встречаюсь" Я: "ты встречаешься помимо меня с Васей? Как? А я что?" Она: "ну а разве ты можешь предъявлять мне претензии, мы же независимые друг от друга люди, я тебе ничем не обязана". Я такой: "блин, ну это ж... ну как жеж... ну тогда сказала бы, что не будем встречаться и иди гуляй с кем хочешь, зачем этот гарем-то разводить...?" Она: "я имею право на всё, а тебе ничем не обязана" и так далее и тому подобное.

Это преданная жена, мать двоих детей.

Есть масса таких историй, которые могу рассказывать часами. Например, прикольный случай про женщину, главврача КВД (кож-вен-диспансер) в южном Бутово, которая хотела отдаться мне в машине на первой встрече. Ну горело у неё. И свою потребность она... что? Правильно - ставила выше интересов окружающих. А на мой вопрос - "ну я ж тебя совсем не знаю, как-то стрёмно вот так, и вообще - у меня нет с собой хим.защиты" - она ответила: "я ничем не больна, у меня есть не пролеченный до конца хламидиоз, но это фигня, просто после секса зайди в аптеку, купи мирамистин и сумамед и у тебя не будет этой инфекции". (Главврач КВД на секундочку). Естественно была пинком выкинута из машины в ту же секунду (образно выражаясь).

И так без конца и края.

Вот благодаря этому начинаешь ценить истинное, искреннее, настоящее, не поддельное отношение к себе. Начинаешь понимать, что это такое, когда люди желают тебе добра. (Кстати, задайте вопрос - а зачем я вам всё это пишу? Мне в жизни больше нечем заняться? Или может быть это потому что и я тоже вам желаю добра).

А простатит - да, он просто усугубил ту горькую пилюлю. Но основные выводы я сделал и без него.

Вася77 · #60 Сообщение **Вася77** » Чт май 05, 2016 9:48 pm

Let down писал(а): изменяют

Опять же, всё индивидуально, но обрюхатится в 30 лет и стать диванным животным - это полный финиш.

Скорее всего жены им изменяют, чем они женам.

Не дай бог конечно - и дай бог всем счастливых и крепких семей.