История Рома Коваль89

Сообщение
Автор
Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#41 Сообщение Ира1980 » Чт фев 27, 2025 9:24 pm

Рома Коваль89 писал(а):
Чт фев 27, 2025 5:50 pm
Ну у нас схожая проблема по суставам да, отсутствие маркеров воспаления и при этом разрушение соединительной ткани( у меня еще беда в том что на курсе приема НПВС ухудшается симптоматика по суставам. Тройчатку на сенном рынке брал, три составляющих по раздельности, дома перемолоть в кофемолке и смешать, дальше там инструкцию дадут как пить, на ней у меня падали лимфоциты и подотрускали суставы, поэтому сейчас копаю в сторону ЖКТ и печени, может там какую инфекцию пропустил и она устраивает иммунке глобальный сбой что антитела шакалят
Спасибо большое, НПВС не пила, пока антибы, меня суставы не беспокоили совсем, после назначенных в большом количестве уколов иммунолога все и началось, беспокоили только лимфоузлы, на что мне было рекомендовано мазью спасателем воспользоваться), хотя я за год обошла всех гинекологов, инфекционистов. Даже гистероскопию назначали , слава богу, не пошла и пришлось самой все изучать , эндометрий пришёл в норму я уже наших врачей боюсь

Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#42 Сообщение Ира1980 » Чт фев 27, 2025 9:27 pm

Артем Константинов писал(а):QR_BBPOST А вы не думаете к Волохову ехать?
Думаю, пока не ездила

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#43 Сообщение Рома Коваль89 » Чт фев 27, 2025 10:44 pm

Ира1980 писал(а):QR_BBPOST Спасибо большое, НПВС не пила, пока антибы, меня суставы не беспокоили совсем, после назначенных в большом количестве уколов иммунолога все и началось, беспокоили только лимфоузлы, на что мне было рекомендовано мазью спасателем воспользоваться), хотя я за год обошла всех гинекологов, инфекционистов. Даже гистероскопию назначали , слава богу, не пошла и пришлось самой все изучать , эндометрий пришёл в норму я уже наших врачей боюсь
Ну мне дурно было только с пирогенала, учитывая мой hla b27 вообще большой ошибкой было ставить его, от остальных иммуностимуляторов все было более менее нормально, в основном с фторхинолонов сильно обострялось

Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#44 Сообщение Ира1980 » Пт фев 28, 2025 12:14 am

Рома Коваль89 писал(а):
Чт фев 27, 2025 10:44 pm
Ну мне дурно было только с пирогенала, учитывая мой hla b27 вообще большой ошибкой было ставить его, от остальных иммуностимуляторов все было более менее нормально, в основном с фторхинолонов сильно обострялось
Ого, ещё и пирогенал у вас был, как вы в живых остались-то, нельзя было его назначать вам, у меня hla b27 отриц, вся ревмопанель тоже, соэ 2, с реакт бел в норме, и то как вышло, но там были показатели в иммунограме , я тогда не разбирались сама, нельзя было колоть всю эту имуномодуляцию, а фторы при суставах лучше тоже не стоит!

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#45 Сообщение Рома Коваль89 » Пт фев 28, 2025 7:58 am

Ира1980 писал(а):QR_BBPOST Ого, ещё и пирогенал у вас был, как вы в живых остались-то, нельзя было его назначать вам, у меня hla b27 отриц, вся ревмопанель тоже, соэ 2, с реакт бел в норме, и то как вышло, но там были показатели в иммунограме , я тогда не разбирались сама, нельзя было колоть всю эту имуномодуляцию, а фторы при суставах лучше тоже не стоит!
Кто ж знал) я вообще к урологу попал просто по рекомендации невролога, мол такое может быть от хламидий) Потом уже когда думал что коней двину начал читать про пирогенал и нюансы с фторхинолонами)) потом уже до форума добрался) но кстати тот же полиоксидоний вообще никак не влияет на суставы у меня, хотя тоже иммуностимулятор

Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#46 Сообщение Ира1980 » Пт фев 28, 2025 11:15 am

Рома Коваль89 писал(а):QR_BBPOST Кто ж знал) я вообще к урологу попал просто по рекомендации невролога, мол такое может быть от хламидий) Потом уже когда думал что коней двину начал читать про пирогенал и нюансы с фторхинолонами)) потом уже до форума добрался) но кстати тот же полиоксидоний вообще никак не влияет на суставы у меня, хотя тоже иммуностимулятор
Согласна, тоже не знала, так а как с болью в суставах бороться, если ревмотологи в лечении отказывают, вы в Питере были ?

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#47 Сообщение Рома Коваль89 » Пт фев 28, 2025 2:32 pm

Ира1980 писал(а):QR_BBPOST
Согласна, тоже не знала, так а как с болью в суставах бороться, если ревмотологи в лечении отказывают, вы в Питере были ?
Не был, без маркеров воспаления типо соэ и срб я не их клиент хоть в Краснодаре хоть в Питере

Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#48 Сообщение Ира1980 » Пт фев 28, 2025 6:13 pm

Рома Коваль89 писал(а):QR_BBPOST
Не был, без маркеров воспаления типо соэ и срб я не их клиент хоть в Краснодаре хоть в Питере
Не ревматологов имела в виду, к Доценту вам нужно, скорее всего

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#49 Сообщение Рома Коваль89 » Сб мар 01, 2025 8:51 am

Ира1980 писал(а):QR_BBPOST Не ревматологов имела в виду, к Доценту вам нужно, скорее всего
Это кто такой?)

Ира1980
Пациент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2024 7:55 pm

Поблагодарили: 1 раз

#50 Сообщение Ира1980 » Вс мар 02, 2025 12:59 pm

Рома Коваль89 писал(а):QR_BBPOST Это кто такой?)
Захаркив Ю Ф.

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#51 Сообщение Рома Коваль89 » Вт июл 08, 2025 1:09 pm

Доброго всем дня как говорится, краткий отчет о жизни моей. В целом я смирился с лечением хлама которого нет, ИФА так же шарашат по полной, пить антибиотики пачками как я это делал в прошлом году нет желания. Решал проблемы с жкт, дискинезия желчного пузыря, поверхностный гастрит, в целом казалось бы ничего такого, но диарея и боли в кишечнике поднадоели, пошел по гастроэнтерологам. Толку от походов не нашлось, впрочем как и всегда с нашими уважаемые и не очень врачами. В клинике где жене делали операцию по удалению эндометриоидных кист, уролог развел руками в плане моей истории, как обычно сказал "это невозможно", после всего выпитого в вас не могла остаться ни одна хламидия ну в целом как и все наши специалисты отозвался что это уже психика какая-то и психосоматика мне суставы жрет. Сдавал эякулят, там я плоден, хоть что-то хорошее)) в целом состояние становится лучше, постоянно как по нарастающей все лучше и лучше и лучше, единственное гастроэнтеролог в конце февраля назначала антибиотики для моей эйшерихии размножившейся и то был фторхинолон ненавистный, на нем как обычно словил кардиопобочки и после 7 дней отменил, мотор болел с сильными коликами до ужаса прям.
Тот же уролог из хорошей клиники записал к местному иммунологу, доктору наук как никак) вот после данного врача и пошли положительные изменения так сказать, сдал иммунограмму, там в сравнении с прошлым годом подвыровнялось все по иммуннорегуляторному индексу, просадка только по фагоцитозу, дохленькие фагоциты. На мой вопрос это от природы или они просто "устали бороться с неизвестным" доктор наук отклонилась от прямого ответа, сказала давай проверять что может быть) всю дорогу анализов у меня были повышенные лимфоциты, у меня и у жены, именно процентное соотношение и ни один врач не видел в этом чего-то некорректного, на вопрос почему - ответ потому что такое бывает, вирусная инфекция какая-то видимо) ну и отправился я на анализы по вирусным инфекциям, антитела у меня повышенные и на Эпштейн Бара и на циитомегаловирус, и на герпес 6 типа как оказалось. По крови ПЦР отрицательные на все три, а вот слюна показала ВЭБ и Герпес 6 в наличии, причем и у меня и у жены. Ну найдено значит надо лечить, виферон 1млн 2 раза в день 10 дней и 1 раз в день еще 10 дней, иммунолог обосновала данную дозировку поражением суставов, дабы не обострить не усугубить, на выходе состояние прям очень улучшилось, ясность пришла какая-то и в целом запас сил увеличился, я больше не овощ после 18:00, головные боли стали меньше, но не прошли. Повторный анализ через месяц после лечения и все показатели по вирусам в том же месте, не уменьшились ребята и не прошли как говорится все в активной стадии, следовательно иммунитет не вывозит затолкать их в состояние покоя. Попутно эмпирическим путем нашел одну помощь организму, раньше при вставании голова могла закружиться так, что все темнело и фактически падал, на мои вопросы неврологам - у всех так бывает, ничего необычного, гемоглобин в норме, ферритин как бы тоже, но заметил что меня тянет на пиво постоянно, любой другой алкоголь до одного места и нет даже желания, а вот пиво прям хотелось постоянно и после употребления становилось как будто бы легче. Знакомая порекомендовала курс витаминов группы Б пропить, ибо бывает подобная анемия и слабость от недостатка и бинго это сработало, обычные солгаровские витаминки дали сил как будто бы и сосудистые приколы при резком вставании поуменьшились в разы. Боли головные тоже снизились в своей интенсивности, видимо в кишках какая-то дрянь сидит подумал я и рассказал об этом иммунологу на очередном приеме. Говорит надо паразитов смотреть, я говорю я уже запарился сдавать анализы на них, все чисто, говорит а ПЦР сдавал, я лишь развел руками ибо именно ПЦР уважаемые и не очень гастроэнтерологи мне не назначали ранее. Плюс у меня дебильный голод наступает всю дорогу так сказать, вот как начались приколы с суставами осенью 2022 так у меня были приколы с ЖКТ, йерсинии, сальмонеллы, шигеллы естественно я сдавал когда искал хлам и думал мало ли что попутно дает, но эти анализы были отрицательными. Сдал 6 ПЦР и стрельнула по аскаридам. Дождался приема у инфекциониста, он конечно мою историю выслушал как положенно с самого начала, потом глядя на часы заверил, что в клинике его накажут за прием больше отведенных полу часа, сказал что ВЭБ, ЦМВ и герпес никак не лечатся и надо иммунитет поднимать (больше спите, меньше нервничайте) и назначил выпить одну таблетку албендазола разово всем членам семьи, перекрестил и пожелал хорошего настроения) по его словам у меня симптоматика и все что я описываю максимально сходится с ВИЧ и такой сильный иммунодефицит вызывает именно эта дрянь, на мои возражения об анализах прошлогодних отрицательных и мартовских отрицательных жены перед операцией развел руками и сказал ниче не знаю это ВИЧ (к слову он заведующий отделением в нашем Краснодарском центре ВИЧ, видимо видит то что привык лечить).
Вобщем-то в таком прекрасном и не очень состоянии я пребываю впервые за три года своего недуга, я могу двигаться передвигаться, простатит не мучает особо, разве что чуть чаще бегаешь в туалет и моча пенится будто пиво пьешь 24/7 (уролог говорит на фоне иммунодефицита УПФ разрослась в виде эйшерихий и тд и оно пенит, затрахали если честно искать оправдание своей беспомощности). В эякуляте так же желатиновые комки, они как появились на курсе антибиотиков в прошлом году, так никуда и не уходят. Тройчатка больше не помогает и не уменьшает лимфоциты в лабораторных показателях как это было зимой, виферон кстати тоже не уменьшил количество лимфоцитов, прием желчегонных типо хофитола выровнял показатели по АЛТ и АСТ, думал мало ли аскариды засрали печень и от нее возник мой стеатогепатоз, но инфекционист наотрез отказался принимать такую теорию. На деле по состоянию на сегодняшний день сохранились боли в тазобедренных, гипертонус мыщц шеи и хрусты щелчки и боли в шейном отделе, головокружения и прям херово все с вестибуляркой на жаре (у нас как раз +40 началось на неделе и жить приходится от сплита до сплита, хотя раньше я мог себе позволить загарать в такую погоду без каких либо проблем перед началом всей симптоматики), периодические боли в сердце и грудине, делал кстати КТ грудной клетки и брюшной полости и там все в прекрасном состоянии, за исключением небольшого фиброза в легких (типо следствие тяжело перенесенной в 2021 короны) и мелкой кисты в одной из почек, по мнению специалиста по КТ мои органы в отличном состоянии для моего возраста (35) и ее удивляет мой недуг и как мне может так херовить с моим состоянием органов этих самых). Удалось доехать до любимых Кавказских гор, даже вытерпел как-то 7 часов за рулем, хотя еще год назад не мог ехать больше 2-3 часов в одну сторону и наступало переутомление. Увидел любимые дорогие сердцу панорамы и жить как-то снова сильнее захотелось, не смотря на всю апатию после поисков того не знаю чего, лечась от того не зная чего)

ZanozinPavel
Народный уролог
Сообщения: 351
Возраст: 29
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2022 8:46 pm

Поблагодарили: 31 раз

#52 Сообщение ZanozinPavel » Вс сен 28, 2025 10:10 pm

У меня тоже рейтер. болею 3 года, суставы разваливаются при отрицательных ревмоанализах. Это не жизнь. Я грешу на пирогенал, ставил пирыч и я думаю это он запускает аутоиммуный процесс. А так всë как у вас, суставы это ппц

Xlamidiamutant
Пациент со стажем
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2025 10:28 am

Поблагодарили: 16 раз

#53 Сообщение Xlamidiamutant » Чт окт 02, 2025 4:38 pm

Антитела к хламидии не могут просто так засветиться, она либо была либо есть, ты реинфекцию исключил? Жена любовница? Суставы опухали с выпотом и болью?

zmey323
Пациент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2025 11:09 pm

Поблагодарили: 1 раз

#54 Сообщение zmey323 » Вс окт 05, 2025 2:19 pm

У меня такая же фигня примерно как у тебя, только мне 31, лет с 25 такие проблемы начались, шёл по порядку, первое это обязательно отказаться от любого курения, сигареты, электронные сигареты, кальяны итп, второе нужно найти хорошего мануального терапевта, он изменит вашу жизнь на до и после, после ремонта спины у меня даже зрение стало красочнее видеть, улучшается эрекция итп, дальше после 30 качественный мануальный терапевт посещается раз в пол года для поддержания всех позвонков на месте, затем закрываются дефициты витаминов, анализы толком ничего не покажут, уколы витаминов группы B, комплексы витаминов постоянно принимать, закрыть дефициты отдельных витаминов, особенно селен цинк, витамин С, иногда ходить в спорт зал хотя бы два раза в месяц.
Уже после этого вы сможете на дешёвой машине проезжать 700 км без отдыха. Сил будет хватать до позднего вечера, но с условием сна 20-40 минут днем.
Зачем можно начать гнать паразитов, есть антипаразитарная группа в тг, самая большая в СНГ, там мужчина создал курс, он стоит копейки, подготовка к нему, сам курс итп, он там всё в деталях обьясняет, вы уже пили альбендазол одну таблетку, но надо было пить курс и подготовиться к нему.
Попутно нужно будет поменять в себе кучу мелочей, самое важно это перестать употреблять сахар, печенье можно иногда пить с чаем, но сахар в чай не сыпать. Свести потребление бесполезных углеводов к минимуму, кушать нормальную еду. И самое важное это разьехаться с женой на пару тройку месяцев, отправить её пожить к маме или самому переехать. После всего этого половина болезней у вас пройдёт сама, дальше уже разберётесь что осталось, може и на массаж простаты придётся походить и попить трихопол пару недель, но прежней жизнь уже не будет

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#55 Сообщение Рома Коваль89 » Пт окт 10, 2025 6:18 pm

Здравствуйте всем!) чтож, начну по порядку) Из интересного, летом при обострении ангины стрельнули снова антитела IgM к моей любимой хламидии, напомню что все ПЦР глотки отрицательны были, что это за херня даже вдаваться не хочу, бред да и только, напомню что простатитные дела меня не мучают с прошлого года, из негативного могу отметить легкий уретрит, и прозрачно-желтые комки в эякуляте, болей, прострелов, жжений, капель с конца и прочего не отмечено от слова совсем. Лор рекомендует тупо снести миндалины к херам и удалить все что только можно, там типо сидят и ВЭБ и герпес 6 типа у меня и все беды оттуда. Хотел обследоваться по ЖКТ с биопсией ибо летом прям разрывные были с болями, распираниями и прочим, гастроэнтеролог отправила к знакомому инфекционисту, на мои посылы что я уже у стольки был что смысла не вижу уверила что именно к этому специалисту сходить все таки стоит. Сходил я, профессор однако оказалась достаточно интересным собеседником, выслушала все мои страдания, уверила еще раз что лекарственных средств от вирусов нет и это проблема просевшего иммунитета и назначила несколько анализов. И тут барабанная дробь у меня стрельнули антитела к Боррелиям) IgG но я прям напрягся в моменте, она внимательно выслушала какие антибиотики я принимал и была уверенна, что моими курсами против хлама я вынес вообще все и боррелии в том числе, но я для себя уже сдал иммуноблот, он же вестерн-блот, и да IgG подтвердилось видоспецифическими полосами Wise и Р30, при этом IgM были отрицательны. То есть по медицинским методикам нашим я именно что болен болезнью Лайма так называемой, на что уважаемый профессор развела руками и сказала что фактически три года спустя такое лечить уже бесполезно, у меня латентная стадия и вся эта дрянь со мной чуть ли не до конца жизни, если доксик и азитромицин ее не вынесли в прошлом году) Почитал я тут на форуме историю Vetal Win, понял что Германия мне не по карману как бы для анализов и ушел на форум к Боррелиозникам читать сверять симптоматику со своей, как оказалось с боррелиозом у меня куда больше бьется, чем с хламом, при этом не исключаю ко инфекции и что это может быть единовременно во мне) Обратил внимание что ребята с форума по боррелиям категорически не приемлют иммуномодификаторы, которые тут пробуют не моргнув даже глазом) откопал протокол лечения, рассчитанный на поднятие собственного иммунитета бадами и минеральными комплексами, история интересная, достаточно дорогостоящая, но должна вынести всех внутриклетов якобы в качестве результата терапии, долго все это, якобы пол года год это для тяжелой хрони даже не срок, а я тут переживал за два месяца антиков на протоколе Mr.Keke :mrgreen: но там сильный упор на диету, ребята выше кто отписался я полностью солидарен на исключении быстрых углеводов из рациона, сели с женой единовременно на протокол по итогу, вот чуть больше месяца прошло, в целом ограничения по еде и упор на физические упражнения дали плоды свои, сил и энергии стало сильно больше, боярышник из протокола помог решить проблемы с сердцем, никогда не подумал бы что буду хлестать бояру два раза в день и радоваться ей как манне небесной за уменьшение сердечных приколов :mrgreen: Парень, который составлял протокол очень сильный упор делает даже не на боррелию как таковую, а на бартонеллу, там по описаниям инфекция такая тварь, что даст фору хламу, трихам, боррелии, гонорее и всему прочему по убийству организма) якобы активируется на просадках иммунки сильных и начинает поджирать сосуды, кстати с сосудами у меня и была основная беда по сути, с учетом работы антиоксидантов и противовоспалительных из протокола и уменьшения приколюх с головокружениями, головной болью жуткой и приходами с приступами полуобмороками. Из интересного у жены тоже стрельнули антитела на эту дрянь, только IgM, иммуноблот стрельнул только по Р31 и по методикам считается отрицательным, но писали на западе уже что эта дрянь боррелия может передаваться по мочеполовой, хотя все наши источники информации отрицают передачу человек-человек) как оно там на самом деле непонятно, пролечимся оба и будет видно работает не работает вся эта история) пока у нас доксик идет и у меня на нем прям усилился уретрит и пена в моче, снизалось чувство воспаления в мочевом пузыре, летом прям поддавиливало сильнее, щас проще гораздо, могу часами ездить за рулем, все отлично в этом плане, за исключением уретрита именно в момент мочеиспускания. Допускаю мысль, что большие дозировки антибиотиков, влупленные в прошлом году могли оказать больше негативного влияния, в плане образования цистных форм, оболочек и прочей дряни в бактериях что во мне, поэтому пока это чисто доксик, пьется он легко, переносится легко и если надо долбить его месяцами, то настрой пока боевой) закидывание азитромицином по грамму в день не дало мне в целом никакого эффекта, поэтому попробую пока ограничиться рекомендованными дозировками все таки) ну а так в целом состояние лучше, суставы раздают конечно время от времени, сердце замирает но уже сильно реже, голова болит все меньше, мелкими шажками приходится идти к цели и будь что будет, всем здоровья и добра бобра и прочих жизненных благ и облегчения на вашем пути! :D
P.s. так как первая линия обороны при лайм-боррелиозе это неврология как ни странно, еще раз захотелось придушить невролога, которая отправляла мне голову лечить когда меня колоебило не по детски осенью-зимой 2022, на той стадии идентифицировать и вылечить инфекцию было бы куда легче, чем спустя фактически три года

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#56 Сообщение Рома Коваль89 » Пт окт 10, 2025 6:28 pm

"Антитела к хламидии не могут просто так засветиться, она либо была либо есть, ты реинфекцию исключил? Жена любовница? Суставы опухали с выпотом и болью?"

у жены отсутствуют любые антитела к хламу, у меня полный набор IgA, IgM, IgG, Бтш IgG, momp+pgp3) у меня нет артрита и опухания суставов, у меня именно разрушение через деструкцию соединительной ткани, он же артроз. Любовницы нет, совсем нет

Рома Коваль89
Пациент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2025 2:21 pm

Поблагодарили: 5 раз

#57 Сообщение Рома Коваль89 » Пт окт 10, 2025 6:42 pm

ZanozinPavel писал(а):QR_BBPOST У меня тоже рейтер. болею 3 года, суставы разваливаются при отрицательных ревмоанализах. Это не жизнь. Я грешу на пирогенал, ставил пирыч и я думаю это он запускает аутоиммуный процесс. А так всë как у вас, суставы это ппц
смотрите ко инфекции...прикол того же боррелиоза, что он как правило не дергает СОЭ и Срб

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом