Машины, часы и прочие понты

Вася77 · #41 Сообщение **Вася77** » Чт янв 24, 2019 1:13 pm

Харви Кейтель писал(а):Фраза "а что я куплю за эти деньги" стала эпической и подразумевает количество функций в автомобиле-кандидате..
"а что я куплю за эти деньги" это ни в кооем случае не состояние кузова, двигателя, ремонтопригодность, а именно опции и чтобы снаружи все выглядело более-менее цивильно. Главное что губы накрашены, а то что *-зад немыта это уже вопрос десятый..

А... дошло.... Ну да, есть и такие. Кстати, да, женщины часто этим страдают. Часто это выражается в разводе мужа на дорогущую кухню и кухонную технику, чтоб потом понтануться перед подругами - а мне вон какой холодильник купил или плиту крутую или кухонный гарнитур. Я, кстати, в это вопросе (по кухням) поддерживаю женщин. Раз уж это проявление атавизма традиционного общества - домостроевщина - то и обеспечивай свою женщину мехами, соболями и оборудуй ей рабочее место (кухню) по высшему разряду. Ну а то, что они вторгаются в автомобильные вопросы и хотят, чтоб машина была красного цвета и на кнопочках, а техническая сторона их мало интересует - это уже "перегибы на местах". Хотя, если в семье две машины, то и это можно потерпеть - чем бы дитя не тешилось. ))

Вася77 · #42 Сообщение **Вася77** » Чт янв 24, 2019 1:23 pm

W O L F писал(а): И генезис и экуус для тех у кого еще денег больше.

Вот этого уже не понимаю чисто на генетическом уровне. Это как с часами - взять японский топовый часовой бренд Seiko, который стоит в несколько раз дешевле Ролекса или любой другой швейцарии. И вопрос - зачем? Ну механизмы и технические решения как у швейцарцев. Но нету того понта. Поэтому стоят на несколько порядкеов дешевле. Но часы ведь и созданы для понта. Во всяком случае премиальная линейка. Так зачем брать премиальную линейку японскую, дешевую? Получается взял ради понта, но понты оказались дешевыми. Если уж берешь машину топовую, то уж возьми там Фольксваген Фаэтон какой-нибудь. То есть европейского производителя, пусть второго порядка, типа фолькс или вольво, но топовые модели...

То есть - мысль в следующем. Если в линейке предлагаемых производителей берешь самую верхнюю модель, то однозначно берешь её ради куража и понта. "Шоб бохато было". Ну тогда и автопроизводитель соответствующий должен быть... Ну допустим китай сейчас выпустит премиальные модели, это ж хохма вообще будет.

Кстати, последнее время почему-то всё больше и ольше начал заглядываться на внедорожники. Одно время сильно пропирал от Ниссан Мурано. Последний Киа Спортадж тоже ничего так, хоть и корея. Лексус джипчик - просто загляденье. Говорю о внешнем дизайнерском решении, о динамизме и агрессивности. Если раньше джип был просто кирпич на колесах, то паркетники стали очень воздушные и мобильные как бэ... Но внешность бывает обманчива, например Фольксваген Туарег внешне - загляденье. А когда едеш в нём, ощущение, что мортизаторов вообще нет. Такие удары попой об асфалт, в общем кайфа о вождения у туарега - ноль.

Харви Кейтель

[ref]Вася77[/ref], да когда есть бобло то вообще не вопрос..вполне нормальное человеческое желание - иметь хорошую машину...просто у наших несчастных людей это желание затмевает все на свете.

Харви Кейтель

W O L F писал(а):Вот корея и япония это как раз соблюдение разумного баланса в плане авто. .

Сань, как говорят наши общие друзья медики "тут надо дифференцировать"...к примеру саньёнг это очень куёвая корея, кстати заметил что и ездиют на них в 80% случаях мудаки

W O L F · #45 Сообщение **W O L F** » Чт янв 24, 2019 1:37 pm

Топовые корейцы стоят один фиг в два раза дешевле чем европейские. Японцы не люксовых брендов тоже. Так что смысл есть. Стремятся ездить на Камри те люди которым не хватает на Мерседес Е класса, Бмв 5ой серии и Ауди А6. Камри дешевле почти в 2 раза а выглядит также и опции те же. Просто в ней отстутствует статусная составляющая. Но кстати эти понятия про статус в разных соцгруппах разное. Скажем для работяги с завода, который в кредит Логан или Приору берет, та же Камри офуенно статусная вещь и на ней ,,наверное ездит какой то начальнег" или еще какой доминирующий над ним самец , по его понятиям.

W O L F · #46 Сообщение **W O L F** » Чт янв 24, 2019 1:44 pm

Дешевый понт или нет, определяют вобщем то те страдания какие вынужден сабж претерпеть чтоб этот понт юзать. Если я беру скажем телефон самсунг S серии и при этом не голодаю, не лезу в кредит , не отказываю себе еще в каких то других базовых потребностях, то это нормально. Но ежели я его покупаю и потом питаюсь дошираками, выплачивая кредит за него, то это уже нездраво.
Покупка скажем бэушной машины по моим меркам это уже демонстрация несоответствия запросов возможностям. Даже если S класс от мерина покупается. Понять это можно только когда бюджета не хватает на покупку вообще никакого нового автомобиля. Как раз преславутые тыщ 200-300 когда есть, а машину хоцца. Остальное от лукавого, держанные крузаки , ворованные камри и прочее такое, восстановленный поюзанный премиум. Это все равно не так дешево , чтобы хоть что то новое себе купить низзя было.
С сейко не особо понял, то есть ты считаешь ,что если не Ролекс, то можно ваще самый дешман взять? Типа разницы никакой , все равно не по миллионерски?

#47 Сообщение **Stoyanov** » Чт янв 24, 2019 3:34 pm

W O L F писал(а):Стремятся ездить на Камри те люди которым не хватает на Мерседес Е класса, Бмв 5ой серии и Ауди А6. Камри дешевле почти в 2 раза а выглядит также и опции те же.

Не могу промолчать! Камри выглядет не также. Технически она не хуже, а наверное даже лучше. Но никогда она не будет выглядеть так же.

Не будут так же выглядеть ни Лексусы, ни Инфинити, ни Джинэзисы.

Это не плохо, просто у них такая культура, которая находит свое отражение в дизайне авто.

Nissan GT-R, Honda (Acura) NSX никогда не будут выглядеть, как Porsche и Ferrari. А надо ли им выглядеть так же? Ведь есть Porsche и Ferrari, и есть Nissan и Honda. И это Хорошо, что можно выбирать, кому что больше нравится. При этом NSX ну никак дешевой не назовешь.

Однажды мне один товарищ объяснил, почему японские машины такие острые грани имеют, а европейские такие плавные. И мне его объяснение кажется предельно точным. Он сказал, что в восточной культуре не было периода Эпоса. Этим и обьяснются европейские плавные линии. А япам и корейцам они чужды. Пагода и острый меч - вот и вся культура.

W O L F · #48 Сообщение **W O L F** » Чт янв 24, 2019 4:10 pm

Да, да, я тоже читал где то что азиатский дизайн имеет свои особенности. Мне кстати он больше нравится чем европейский. Тут я когда написал что выглядит также, я имел ввиду конечно не стиль дизайна ,а выполнение запроса потребителя на ,,большой солидный автомобиль,,. Вместо европейских брендов надо было азиатские люксовые перечислить. Лексусы, инфинити и прочее такое.

Вася77 · #49 Сообщение **Вася77** » Сб янв 26, 2019 1:23 am

Stoyanov писал(а):Не могу промолчать! Камри выглядет не также. Технически она не хуже, а наверное даже лучше. Но никогда она не будет выглядеть так же.

Просто имеют место культурные особенности.

Если на западе машина для среднего класса предполагает такое же среднее г..но невнятное, то у японцев машина для среднего класса будет иметь особую прокачку, надёжность, дух, дизайн и тому подобное. Это и понятно - японцы и корейцы бьются не на жизнь, а на смерть в среднем ценовом сегмента за лояльность "среднего американца". Поэтому в среднеклассных машинах (а также наручных часах, бытовой технике, компьютерах, телефонах и прочей лабуде для массового потребителя) они достигли высокого технического уровня и даже предлагают бОльшее, чем те же производители товаров для среднего класса в ЕС и США. Поэтому японские машины среднего класса и кажутся чем-то особняком стоящим. Их действительно невозможно сравнить с каким-нибудь там фордом или опелем.

А в т.н. "премиальном" сегменте у азиатов уже обратно работает их маркетинговая стратегия - бьёт по ним же самим. Ну скажем этот KIA Equus. Ну какое белый человек купит эту копию Мерседеса. Ну все же засмеют просто. Как уже сказал, это всё равно что взять себе Seiko за 50 тыс руб, которые внешне не отличить от Ролекса за 300 тыс руб. А когда это вскроется, люди просто хмыкнут, пожмут плечами, покрутят пальцем у виска. Зачем брать реплику Ролекса в виде Сеико за 50 тыс руб, если за эти же 50 тыс можно взять другой швейцарский же часовой бренд, но рангом пониже, например Лонжин какой-нибудь?

Pers · #50 Сообщение **Pers** » Сб янв 26, 2019 4:46 am

Вася77 писал(а):
Просто имеют место культурные особенности.

Если на западе машина для среднего класса предполагает такое же среднее г..но невнятное, то у японцев машина для среднего класса будет иметь особую прокачку, надёжность, дух, дизайн и тому подобное. Это и понятно - японцы и корейцы бьются не на жизнь, а на смерть в среднем ценовом сегмента за лояльность "среднего американца". Поэтому в среднеклассных машинах (а также наручных часах, бытовой технике, компьютерах, телефонах и прочей лабуде для массового потребителя) они достигли высокого технического уровня и даже предлагают бОльшее, чем те же производители товаров для среднего класса в ЕС и США. Поэтому японские машины среднего класса и кажутся чем-то особняком стоящим. Их действительно невозможно сравнить с каким-нибудь там фордом или опелем.

А в т.н. "премиальном" сегменте у азиатов уже обратно работает их маркетинговая стратегия - бьёт по ним же самим. Ну скажем этот KIA Equus. Ну какое белый человек купит эту копию Мерседеса. Ну все же засмеют просто. Как уже сказал, это всё равно что взять себе Seiko за 50 тыс руб, которые внешне не отличить от Ролекса за 300 тыс руб. А когда это вскроется, люди просто хмыкнут, пожмут плечами, покрутят пальцем у виска. Зачем брать реплику Ролекса в виде Сеико за 50 тыс руб, если за эти же 50 тыс можно взять другой швейцарский же часовой бренд, но рангом пониже, например Лонжин какой-нибудь?

Блин люди не бедные на форуме сидят

Я половину слов в сообщении не понял и таких брендов даже не знаю.

W O L F · #51 Сообщение **W O L F** » Сб янв 26, 2019 1:49 pm

Экуус да, его богатый чел брать не будет. Авто как бы рассчитано на пользование наемным водителем, как и S класс мерседеса. Экуусы вроде разбирают корпоративные автопарки, возить своих не особо важных начальничков не особо задорого. Было еще такси Гранди пока не разорилось, возило тоже на Экуусах. Я в аэропорт как то ездил. Ну 3 рубля за трансфер на Экуусе супротив 7 рублей на мерседесе S , при том что машины для пассажира один и тот же уровень комфорта предоставляют, это как бы разница.
Вот Дженезис имхо гораздо круче выглядит всякого Мерседеса Е, бмв 5 и ауди а6. При цене от 2.5 млн в отличии от 4 млн у европейцев. И нафарширован он прилично. Хотя думаю хундайцы его не в противовес европейскому Е классу делали , а скорее как альтернативу японскому Е классу, лексусам, финикам.

W O L F · #52 Сообщение **W O L F** » Сб янв 26, 2019 2:05 pm

Сейко это вроде нормальный японский бренд, самобытный так скать, реплик на ролексы не делает. 50 тыр это еще так себе Сейко, я видел и за 130 их модели. Да наверное какую то брендовую швейцарию за эти бабки купить можно запросто, Радо вполне укладывается, ну и куча других. Тут видимо дело вкуса. Как в машинах, кому то Лексус больше чем БМВ нравится. Стоит и то и другое прилично. Думаю никто никого не засмеет. Я вот думаю что дорогое Сейко тоже покупают не чтоб закосить под то что это Ролекс. Такой пипл , который косить хочет, обычно денег не имеет ваще и покупает за 5 тыр прямо таки подделку Ролекса на котором Ролекс и написано.

W O L F · #53 Сообщение **W O L F** » Пн янв 28, 2019 4:46 pm

Прикольно всё это в отдельную тему выделить

штука немаловажная понты , как говорят в известных местах- хороший понт, дороже денег

в какой то песне помнится пелось еще что в основном на них ведутся разные недалекие личности, бабы , а также представители правоохранительных органов( что вообще то крайне спорно, с их то богатым жизненным опытом....).

notarius · #54 Сообщение **notarius** » Вт янв 29, 2019 9:04 am

W O L F писал(а):Прикольно всё это в отдельную тему выделить штука немаловажная понты , как говорят в известных местах- хороший понт, дороже денег в какой то песне помнится пелось еще что в основном на них ведутся разные недалекие личности, бабы , а также представители правоохранительных органов( что вообще то крайне спорно, с их то богатым жизненным опытом....).

У меня на первом свидании уже спрашивают, с кем живёшь, машина есть?) бабы сильно палятся)

#55 Сообщение **Stoyanov** » Вт янв 29, 2019 10:02 am

notarius писал(а): У меня на первом свидании уже спрашивают, с кем живёшь, машина есть?) бабы сильно палятся)

Ну, и ты спрашивай тоже самое. Еще можно справку с КВД спросить.

Pers · #56 Сообщение **Pers** » Вт янв 29, 2019 1:35 pm

Stoyanov писал(а): Ну, и ты спрашивай тоже самое. Еще можно справку с КВД спросить.

У меня знакомый с новой девушкой не спит пока она анализ на спид ему не принесет что отрицательно у нее

Вася77 · #57 Сообщение **Вася77** » Вт янв 29, 2019 9:04 pm

W O L F писал(а):Сейко это вроде нормальный японский бренд, самобытный так скать, реплик на ролексы не делает. 50 тыр это еще так себе Сейко, я видел и за 130 их модели. Да наверное какую то брендовую швейцарию за эти бабки купить можно запросто, Радо вполне укладывается, ну и куча других. Тут видимо дело вкуса. Как в машинах, кому то Лексус больше чем БМВ нравится. Стоит и то и другое прилично. Думаю никто никого не засмеет. Я вот думаю что дорогое Сейко тоже покупают не чтоб закосить под то что это Ролекс. Такой пипл , который косить хочет, обычно денег не имеет ваще и покупает за 5 тыр прямо таки подделку Ролекса на котором Ролекс и написано.

Я конечно немного утрировал, когда сказал, что Сейко берут те, кому на Ролекс не хватило.

В общем, могу одну историю рассказать. Как-то приходилось защищать одного главу одной компании в его интересах в одном проверяющем государственном органе (там где бизнесмены могут пытаться что-то возражать по официально принятой процедуре, а на них гос орган болт забивает). Так вот - потом глава компании спрашивает, ну что. небось на руках у чиновника были котлы какие-то ниипические. Говорю, да, сидел с отсутствующим видом, потом услышал знакомое слово, придрался, рявкнул, послал нафиг, а всё это время на руке красовалось что-то такое дорогое и прям давящее окружающих авторитетом, а прикид вещей был из серии авторитетных людей из прошлого - чёрная водолазка, костюм соответствующий и т.п. Представитель бизнес сообщества вздохнул, и сказал, "да... всем когда-то надо переболеть, я тоже этим переболел, но вот этот чиновник задержался в этом... скромнее надо быть, скромнее..." И тогда я посмотрел, а какие же часы носит этот глава компании. А у него как раз Сейко были, ну такие средние, которые называют "костюмники" - то есть не хронограф со всякими там турбийонами, а стальная модель аналоговая с кварцевым механизмом, плоские такие...

Вася77 · #58 Сообщение **Вася77** » Вт янв 29, 2019 9:07 pm

Был как-то в автоцентре, а мне продавец сообщил проникновенным голосом, что "вариатор полное г..., что он ломается и ничего нет лучше обычного автомата". После чего целый пласт иномарок для меня просто перестал существовать... Обыдно, да!

W O L F · #59 Сообщение **W O L F** » Вт янв 29, 2019 11:27 pm

[ref]Вася77[/ref], ну вообще да, автомат понадежнее считается, хотя у меня пока вариатор не сломался, пробег 110.000, но планирую авто конечно скинуть в ближайший года два,таки изза вариатора. Тачке 9 лет, никакой уже гарантии, а коробка очень дорогая. Ниссаны их любят , вариаторы, на Муране тоже по моему он. По крайней мере на всех более мелких кроссоверах типа кашкая, икс трейла точно вариатор. Новое чето думаю на автомате взять на обычном, хотя пока к вариатору у меня только одна претензия , вечный страх что он ,,сломается вот вот" , потому что все про это говорят и пишут

#60 Сообщение **Stoyanov** » Вт янв 29, 2019 11:40 pm

Если бы еще автоматы автоматами были. А то все эти роботы. Не знать еще, что надежнее, вариатор или роботизированная МКП. Ауди вот только щас своего робота до ума довели. Это они говорят, что довели, а там кто их знает. Это только через лет 5 сегодняшние владельцы сказать смогут.

Знаете, как расшифровывается DSG?

Два сцепления в год