Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[nikolay_g]

lokki, спасибо за ссылку!
У меня компрессия почечной вены 50%, подвздошной 20% (проксимальная), 76% (дистальная). Двусторонне варикоцеле, вены таза расширены до 8 мм.
Врач назначил две спермограммы и допплерографию сосудов члена.

Из жалоб у меня боль при сидении, снижение эрекции и либидо. Раньше мучался простатитами. Была еще малоизвестная и страшная болезнь POIS (здесь на форуме немало людей, страдающих ею). Она прошла чудесным образом. Виноват, что не отписался о своем выздоровлении в соответствующей ветке. Надеюсь, у людей, которые не отписались после стентирования, так же все хорошо и они просто забыли о проблеме.

Почитав форум, понимаю, что с венами надо попробовать что-то сделать консервативным путем. Был у инструктора ЛФК, которая специализируется на здоровье тазовых органов у женщин. Указала мне на напряженные мышцы диафрагмы и живота. Думаю, в определенной степени они могут влиять на пережатие вен. Дала упражнения на расслабление.

В прошлом году я отмечал, как мне казалось, полное излечение после ежедневного лежания у стены с поднятыми ногами (упражнение можно посмотреть здесь: Восстановились эрекция и либидо, сидеть стало намного комфортнее. Также были улучшения, когда был постоянный половой партнер и подвижная работа на ногах. Но когда расстался с девушкой и вернулся к сидячей работе, вернулись и симптомы.

[lokki]

nikolay_g, у тебя симптомам классика. По поводу всяких ЛФК не нужно себя обманывать. Можно получить какое-то облегчение временное, но симптомы вернутся. Не будешь же вести лежачий образ жизни. Консервативного лечения не существует. И если начало болеть, то уже не пройдет, могут быть приливы отливы по состоянию, но принципиально может только хуже стать. Вены надо оперировать. Советую получить второе мнение если в мск, то у Панкова в Волынке, а там уже решать. Может первым этапом эмболизацию сделать, вдруг поможет, есть такие случаи.

[dim34]

Источник цитаты В прошлом году я отмечал, как мне казалось, полное излечение после ежедневного лежания у стены с поднятыми ногами

Оно помогает снять симптомы, но не излечивает, к сожалению

[DaSmert]

Оно помогает снять симптомы, но не излечивает, к сожалению

Как самочувствие после стентирования?

У меня прошел месяц с момента эмболизации ппс без стентирования. Спустя неделю после операции делал трузи - вены ппс (которые раньше были от 4.5мм до 5.2мм в зависимости от аппарата/узиста) не лоцируются вообще. Простата 15 кубов (на пике простатита была 35(!)) Однако по болям какого-то прорыва не наступила. Ноющие боли в ягодицах и промежности при сидении, периодичский(связанный с изменением положения тела) дискомфорт в пояснице, внизу живота и подвздошных областях. Может неврология, а может вены, хз.

[lokki]

DaSmert, а в мошенке были боли? Что-то поменялось после эмболизации?

[dim34]

Источник цитаты Как самочувствие после стентирования?

Значимых улучшений пока не наблюдаю. Но какие-то есть, например утренняя эрекция теперь стабильна. Промежность тоже после долгого сидения болеть начинает, но спортом давно не занимаюсь, сходит на нет постепенно. Я в первые дни после стентирования решил проверить, сходил побегал и схватил обострение почти на 2 месяца.

А ты КТ делал вен? Мне кажется касаемо промежности это уже не вены ППС задействованы, хз. Я вот скоро КТ сделаю, там посмотрим что происходит.

[DaSmert]

Источник цитаты DaSmert, а в мошенке были боли? Что-то поменялось после эмболизации?

Мошонка - это единственное, что меня не беспокоило (тьфу-тьфу-тьфу)

[sult1983]

Источник цитаты DaSmert, а в мошенке были боли? Что-то поменялось после эмболизации?

А у тебя есть боли? Какого рода?

[lokki]

sult1983, у меня слева болит постоянно, справа при нагрузках. На КТ варикоцеле с двух сторон. Буду делать эмболизацию. Характер боли трудно описать, слева как будто по яйцам ударили и идёт отходняк, справа больше прострелы. При пальпации боли нет.

[sult1983]

Источник цитаты Характер боли трудно описать, слева как будто по яйцам ударили и идёт отходняк, справа больше прострелы. При пальпации боли нет.

А могут быть боли при пальпации при сосудистых проблемах?

[lokki]

sult1983, фик знает, при простатите как-то у меня яйца болели так что дотронуться больно было, но все прошло буквально после первых таблеток антибиотика. Сейчас совсем по другому болит. Но у меня яичковая до 5 мм расширена с двух сторон. Это прилично. Надеюсь эмболизации поможет.

[onsteady]

Сделал КТ позвоночника по просьбе невролога и получились вот такие красивые картинки стента
https://ibb.co/p0Fwy9n
https://ibb.co/3r9kqcp
https://ibb.co/hd06Kdv

[Zinch.92]

А что сказал тебе невролог. Есть ли какие-то отклонения от нормы. Она нашла выявила причинную связь состояния позвоночника и СМТ. Или она как и большинство, только слышала в университете об СМТ.

[lokki]

onsteady, стент должен пересекать позвоночник слева направо под углом на уровне L 4, а у тебя он ниже расположен. У тебя стеноз был ниже получается? Ты, вроде, собирался к Сонькину идти в августе, что он говорит?

[onsteady]

Zinch.92, связи с смт никакой нет. Сказали что у меня воспаление в суставах позвоночника, буду его лечить
lokki, по расположению я тоже думал что стент у меня выше. Видимо стеноз был ниже. К сонькину я попаду только в сентябре, прием перенесли

[testosterone]

Всем здравствуйте!
Хотел поделиться своей проблемой тут, так как симптоматика похожая. Мне 21 год, проблемы начались в 19, когда внезапно проснулся без стояка. Я не понимал в чем дело так как всю жизнь я вставал со стояком. В тот же день не раз опозорился перед своей девушкой. Следующие три месяца заниматься сексом я мог только у себя в воображении. Стоит отметить, что тогда я принимал со пальметто в виде бада и проблемы как-раз таки начались после его отмены. Не знаю, совпадение или нет, но все же. Обращался к вачам и после трузи нашли варикозное расширение перипростатического сплетения и сказали обратиться к урологам-хирургам. В гугле мне попался Капто.А.А, который нашел у меня СМТ и nutcracker, а также двустороннее варикоцеле(хотя варикоцеле в тот момент никогда не замечал и нащупать не мог). Только после 2х-3х месяцев начал замечать варикоцеле слева, после чего обратился к другому врачу где мне подтвердили только левостороннее варикоцеле. Соответственно, к Капто доверенность пропала. К тому-же он больно часто ставит диагноз синдрома мея тюрнера. По кавернозографии есть незначительная утечка справа(делал в Медси). Также делал спермограмму и по ней тератозооспермия, где в основном аномалии головки 94%.
Хочу добавить, что по симптоматике у меня только ухудшение эрекции. Без сиалиса практически невозможно. Предыдущий врач выписал мне курс сиалиса 5мг каждый день на протяжении 3х месяцев и замечаю улучшения, иногда даже стояк по утрам. Варикоцеле безболезненное. Никаких других сиптомов смт не замечал.
На данный момент не знаю что делать. Хотел сходить к флебологам за флебографией и может потом стентировать, но по отзывам обывателей улучшения эрекции после стента тут редко, а ставить стент без результата уж точно не хочется. Думаю попробовать тестостерон инъекционный на протяжении 6-ти месяцев. Говорят может помочь. Что посоветуете? Есть ли на форуме люди с такими-же проблемами как у меня, потому-что пока я читал у людей в основном проблемы с дизурией, гемороями и простатитом.

[lokki]

testosterone, то есть ты ни КТ, ни МРТ не делал, как же тебе диагностировали СМТ и неттрекер? Конечно расширение вен ППС в таком возрасте с большой долей вероятности говорит за СМТ, но это не 100%. Что касается варикоцеле, то думаю стоит довериться Капто, у обычных узистов с этим проблемы. Я думаю, тебе нужно сделать МРТ или КТ нижней полой вены, чтобы подтвердить диагноз и потом уже идти к сосудистому хирургу. Тестостерон в твоём возрасте колоть не нужно, скорее всего хватит ХГЧ для стимуляции собственного тестостерона, но это уролог должен прописывать. Скорее всего, если оперируешь варикоцеле, тестостерон вернётся. Но для начала надо сделать МРТ или КТ и с сосудистым проконсультироваться

[testosterone]

Источник цитаты testosterone, то есть ты ни КТ, ни МРТ не делал, как же тебе диагностировали СМТ и неттрекер? Конечно расширение вен ППС в таком возрасте с большой долей вероятности говорит за СМТ, но это не 100%. Что касается варикоцеле, то думаю стоит довериться Капто, у обычных узистов с этим проблемы. Я думаю, тебе нужно сделать МРТ или КТ нижней полой вены, чтобы подтвердить диагноз и потом уже идти к сосудистому хирургу. Тестостерон в твоём возрасте колоть не нужно, скорее всего хватит ХГЧ для стимуляции собственного тестостерона, но это уролог должен прописывать. Скорее всего, если оперируешь варикоцеле, тестостерон вернётся. Но для начала надо сделать МРТ или КТ и с сосудистым проконсультироваться

Делал мрт нижней полой вены в СМ клинике. После Капто проконсультировался с другим д.м.н и тот мне сказал, что СМТ видит, а щелкунчика нет. Проконсультируюсь с сосудистым хирургом тогда. К капто доверчивость пропала также из-за того, что он по дефолту всем ставит смт + наткрекер и это подозрительно немного. Есть даже отзывы где диагнозы, которые он ставит не подтвердились. На счет тестостерона и хгч, то я пробовал уже и то и другое, просто на короткий промежуток (7 недель). Исследования говорят, что для улучшения эрекции может потребоваться больше шести месяцев, особенно у тех у кого веногенная. Но тоже есть опасения, что только хуже себе сделаю, потому-что по анализам у меня 25 нмоль/л тестостерон. Только ГСПГ не идеален в 47 нмоль, достаточно высокий для моего возраста. Я мог бы себе хгч только колоть, но 6 месяцев колоть хгч опасно для яичек.

[lokki]

testosterone, скинь посмотреть МРТ и заключение. Там если хорошо сделано, то и без докторов все видно.

[testosterone]

Источник цитаты testosterone, скинь посмотреть МРТ и заключение. Там если хорошо сделано, то и без докторов все видно.

Скинул в лс