Для тех, у кого боли сидя без воспаления

Tom · #3301 Сообщение **Tom** » Вт апр 28, 2015 6:29 am

Vova писал(а):Статистика хоть есть какая то? Знал людей, которые имели фиброз,кальцинаты и не испытывали дискомфорта и наоборот.

Почему так никто не знает, теорий дохрена. Есть гипотеза, что у некоторых после инфекции запускается аутоимунная реакция и есть неинфекционное воспаления, либо заброс мочи в протоки простаты и хим.воспаление, либо тип инервации - есть пучковый, есть рассыпной, соответственно у кого рассыпной то велик шанс что участок патологии попадет на нерв отсюда и боли.

Diogenus · #3302 Сообщение **Diogenus** » Вт апр 28, 2015 1:03 pm

Парни спасайте, утром после акта дефекации загнулся так, что встать было тяжело. Невероятная боль в левой стороны *-зад, и оттуда она понеслась по всем частям таза, лобок, яйца итд. Ужас просто, я теперь боюсь в туалет ходить. До сих пор отойти не могу. Кстати может это как то связано, но вчера передернул 2 раза подряд почти, причём от второго раза я очень удивился, очень много эякулята, мне даже вчера легче стало. Вообщем я совсем запутался.

sf977 · #3303 Сообщение **sf977** » Вт апр 28, 2015 1:30 pm

Завяжите с передергиваниями - зло это. Кольните миорелаксант, возможно станет легче, вреда не будет от одного укола.

Becool · #3304 Сообщение **Becool** » Пн май 04, 2015 7:58 pm

Ребят, а никто с нашей проблемой к Сергунину (Кострома) или Трапезову (учитель Сергунина в Москве принимает) не обращался? Они по всей видимости понимают в мышцах малого таза, может помогут

angel777 · #3305 Сообщение **angel777** » Пн май 04, 2015 8:23 pm

Diogenus писал(а):Парни спасайте, утром после акта дефекации загнулся так, что встать было тяжело. Невероятная боль в левой стороны *-зад, и оттуда она понеслась по всем частям таза, лобок, яйца итд. Ужас просто, я теперь боюсь в туалет ходить. До сих пор отойти не могу. Кстати может это как то связано, но вчера передернул 2 раза подряд почти, причём от второго раза я очень удивился, очень много эякулята, мне даже вчера легче стало. Вообщем я совсем запутался.

моя тема ниже в разделе.присоединяйся

sf977 · #3306 Сообщение **sf977** » Вт май 05, 2015 8:57 am

Becool писал(а):Ребят, а никто с нашей проблемой к Сергунину (Кострома) или Трапезову (учитель Сергунина в Москве принимает) не обращался? Они по всей видимости понимают в мышцах малого таза, может помогут

Они заявлены, как понимающие в тазу, или есть люди, реальные, кому они помогли?
Просто заявляют сами себя многие, а по факту получаются бестолочи. На одном таком я уже обжегся.
Такчто нам надо найти реального человека, кто был, кому помогло, и тогда я согласен поехать в Кострому.

veresk · #3307 Сообщение **veresk** » Ср май 06, 2015 11:54 am

Отмечусь в теме. 25 лет. Страдаю уже третий год. Лечился мало, т.к. удавалось гасить симптомы. Единственное не уверен есть воспаление или нет. Боли ноющие, легкие но постоянные в паху и промежности, иногда отдает по бедру. Две стадии болезни: обострение (длится обычно до недели) и вялое течение. Во время обострения болит постоянно, даже если не сидеть. Движение и бег помогает кратковременно. Когда нет обострения, нет болей, иногда дискомфорт и он усиливается при сидении. Вялое течение переходит в обострение от продолжительного сидения, местного переохлаждения, раньше еще замечал негативное влияние алкоголя. С этой зимы необычно начали мерзнуть ноги, особенно бедра спереди и ягодицы сзади)

Неполная история в теме http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=7986

Обращался к трем урологам, последний раз больше 7-ми месяцев назад. И к мануальному терапевту, неврологу, внутримышечная электростимуляция на поясницу, иглоукалывание, массаж.

В итоге я вообще перестал длительно сидеть и это дало результат, в совокупности с ежедневным бегом утром и растяжками йогой вечером. 3-4 месяца чувствовал себя почти здоровым, правда спина уставала от постоянного стояния, не сразу догадался правильно настроить высоту рабочего места мыши клавиатуры и мониторов

Сейчас с апреля опять плохо. От постоянного стояния и на работе и дома начала болеть спина в грудном отделе, из-за этого на йогу подзабил. В итоге я стал половину времени сидеть, половину стоять. Простудился и неделю не бегал. Болезнь вернулась еще с большей силой.

О себе. Работа была сидячая, до этого вышка. Курить бросил, еще лет 5 назад, пол года не пью (в новый год рюмку). До этого года два выпивал изредка пару стаканов пива. Бегал года три года, правда безсистемно. Последние полгода системно по 30 минут не меньше 3-4 раза в неделю либо вообще каждый день.

В целом с годами динамика отрицательная. Из планов для начала дальше копать в урологии, т.к. обследовали поверхностно и лечение было формальное.

ИльдарXaer · #3308 Сообщение **ИльдарXaer** » Чт май 07, 2015 9:13 am

на работе тоже стоял чтоли?

veresk · #3309 Сообщение **veresk** » Чт май 07, 2015 10:43 am

И на работе. Сделал подставки под монитор, чтобы был на уровне глаз и клавиатуру, локти сгибались под 90 град.
народ спрашивал одно время, потом привыкли вроде.

space10100 · #3310 Сообщение **space10100** » Пт май 08, 2015 2:58 am

Veresk, надо лечиться однозначно, на самотек нельзя пускать. Упражнения для грудной клетки делал?

veresk · #3311 Сообщение **veresk** » Пт май 08, 2015 9:31 am

space10100, делал на расслабление и вытяжение, и перенес рабочее место ближе к стене, чтобы можно было опираться спиной. Вроде отпустило.

ИльдарXaer · #3312 Сообщение **ИльдарXaer** » Чт май 14, 2015 2:20 pm

короче съездил я в краснодар, сделал мне ботран ботокс в промежность 28 апреля. результата нет-боль никуда не делась, хотя то место где у меня болит он нащупал и сказал что эта мышца болит. надежда загорелась, но спустя две с половиной недели затухла. теперь вот и не знаю, к чагаве поехать абляцию чтоли сделать...

t330 · #3313 Сообщение **t330** » Чт май 14, 2015 9:05 pm

ИльдарXaer писал(а):короче съездил я в краснодар, сделал мне ботран ботокс в промежность 28 апреля. результата нет-боль никуда не делась, хотя то место где у меня болит он нащупал и сказал что эта мышца болит. надежда загорелась, но спустя две с половиной недели затухла. теперь вот и не знаю, к чагаве поехать абляцию чтоли сделать...

Если денег не жалко и если проблема не в простате и семенных пузырьках, а именно в мышцах , спазмах, прострузиях , то я бы советовал сгонять в Китай в японскую водолечебницу Керрен. Там горячие источники, сауны и прочее. Там же при отеле клиника китайской медицины. 1 час массажа + 1 час иглоукалывания с электростимуляцией в день+ плюс минеральные ванны и сауны + местные отвары трав + проживание в 4зв отеле стоит 150уе в день.

Там реально много народу из России и Казахстана спаслось от мышечно-спинальных проблем.
Одноклассник ездил туда с грыжей 11 мм и спазмами в спине. Летел туда на наркотиках.
Приехал через месяц - ходит бегает, нагинается почти как здоровый.

Если нужны будут контакты , то могу через личку объяснить как туда доехать, а то тут на форуме стирают такие сообщения как рекламу.

Becool · #3314 Сообщение **Becool** » Чт май 14, 2015 9:41 pm

Ильдар, это и есть триггерная точка. Я тоже нащупал таких три штуки. Я их массирую, эффект вроде есть, через неделю они начали меньше болеть и при сидении не так болят теперь, попробуй и ты. Нафаня тоже так помогла себе. Ботокс тут вряд ли поможет, чтобы точки ушли сами по себе мне кажется должно очень много времени с ботоксом пройти, чтобы мышца долго не напрягалась.
У меня на мышце рядом с этими точками уже образовались тяжи, которые после устаканивания точек должны выправиться.
Опиши поподробнее как съездил, что он вообще говорил, что по деньгам?

Slava87 · #3315 Сообщение **Slava87** » Пт май 15, 2015 7:11 pm

О вижу здравые мысли в теме, давно сюда не заходил. Ну так что у нас на поприще борьбы с миофасциальными синдромами тазовых мышц, есть результаты?
Нафаня кстате молодец, пошла по правильному пути - пути лечения мышц таза, это первое что должно прийти в голову.
Теперь немного практики:

Итак, насколько я понимаю боли возникают у всех при сидении?
Есть четкая причинно - следственная связь. Сел боль - встал, полегче или вообще отпустило?
Популярные причины:
1. Грыжы, протрузии - есть у всех!!, но булки и очко болит только у 0,01%
Зачем рыть в этом направлении, какой смысл?? И потом грыжи и протрузии с вами навсегда, от них нельзя уже избавиться а вы их хотите вылечить?))))
2. Популярная абляция полового нерва - господа боли при сдавлении нерва нет, если нерв сдавило у вас потеряется чувствительность зоны инервации, будет потеря силы или онемение. Поэтому абляция, как способ лечения боли крайне сомнительна.
Теперь пройдемся по более здравым идеям)
3. Закачка упражнениями на грушевидку (кстати почему грушевидка? И почему только упражнениями которые давал корвин с бутылкой, кстати если есть упражнения еще, скиньте в тему, хочу посмотреть) - это вообще с наукой никак не вяжеться, если поражена мышца (а в этом случае Вы считаете потологией - мышцы), как можно силовыми упражнениями ее вылечить, расскажите мне механизм - вышлю вам бутылку коньяка (ведь многим от бухла - легче, еще одна подсказка кстати)
4. Укол ботексом в мышцу - а это супер, но есть одно но, кто делал дайте пояснение как проходил процесс поиска мышцы и места поражения, куда ставили укол, какие ощущения и тд (подробно, пожалуйста, это важно).
Ах да, хр. Абактериальный простатит, пожалуй тоже не причем, т.к. См п1))
Спасибо, надеюсь на конструктив)

ИльдарXaer · #3316 Сообщение **ИльдарXaer** » Вс май 17, 2015 2:03 pm

короче летел с пересадками через москву из казани.на дорогу около 15 вобщем ушло. там в хостел поселился за 500 в день. два дня был. задолбался ждать своей очереди, народу полно. был записан на понедельник к 12, попал на консультацию в 4, т.к. миркин за ботраном все время ходил как переводчик, и много кому ботокс кололи и крионевролиз полового делали. консультация кстати пятак. я сначала вообще расстроился, модумал раз консультация только пять рублей, то что дальше? без сотки не обращаться?
короче дошла моя очередь, сели в кабинет, все рассказал как есть, потом ботран полез мне в *-зад пальцем шуровать, нащупал болевые места, это как я и сам себе находил внутр. запирательная-справа от простаты и прямо саму промежность котора У меня и болит. сказал We found, улыбнулся и сказал одеваться. еще добавил что простата в норме. короче диагноз - триггерная точка. сказал вколоть по 50 единиц справа и слева от промежности ботокс (350 руб стоит единица) , еще сеазал неплохо бы во внутр. запирательную, но с ней. вообще 60 косых выходило. я отказался. на слеж день пришел, опять ждал 4 часа. завели в кабинет, положили, ввели в вену чето, я отруюился. за это время сделал ботран мне инъекцию ботокса под контролем элетромиографа. очнулся через минут 20, отлежался пол часа. заплатил и ушел, миркин сказал месяц наблюдать будут по почте, выдали триттико пить два месяца. вот и все.

Becool · #3317 Сообщение **Becool** » Вс май 17, 2015 2:44 pm

Ну хотя бы понятно стало что это триггерная точка, а не сам нерв. Если не поможет не спрашивал что делать, тебе ведь как я понял еще не помогло.
Ударно-волновая терапия разрушает триггеры, только хз кто будет через кишку это делать.
А в промежность это куда кололи ботокс? В леватор чтоли?

Slava87 · #3318 Сообщение **Slava87** » Вс май 17, 2015 7:18 pm

ИльдарXaer
Благодарю за рассказ, уточните некоторые моменты, это важно:
1. Попльпаторно, через прямую кишку При нажатии , вы чувствали ту боль, или она была другой?
2. Была-ли ирадирующие боль при нажатии.
3. Какие мышцы вам пальпировали врач, он сказал (перечислил).
4. Внутренняя запирательная пальпируется не только через кишку, но и через большую ягодичную - делали?
5. Чем обосновали необходимость делать во внутреннюю запирательную?
6. Тт можно уничтожить и ишемической компрессией, делали?
7. Эластографию не предлагали?
Becool
Объясните еще раз при чем тут нерв?

Becool · #3319 Сообщение **Becool** » Вс май 17, 2015 8:30 pm

Я в том смысле, что теперь понятно что у него болит не нерв, т.е. источник боли не нерв. А болит триггерная точка. И абляция вряд ли поможет в этом случае.
Хотя наверное нерв тоже страдает если рядом спазм и возможен замкнутый круг спазм мышцы-боль триггера и нерва-спазм мышцы

Slava87 · #3320 Сообщение **Slava87** » Вс май 17, 2015 8:50 pm

А как может нерв болеть?
Если нерв защемляет - это прострел в член, потеря чувствительности члена (если речь о срамном нерве), причем тут боль то?
Как бы вам объяснить - ну вот на примере эпидуральной анастезии, введение анестезии вызовет боль?, или потерю чувствительности и двигательные расстройства ниже уровня воздействия (сигнал не идет к спинному мозгу, разомкнута цепь). Вам помоему ИльяР доступно все про абляцию объяснил (да и кому она помогла на практике, есть примеры

, напишите тогда?).
Спасибо, в теме больше не флужу, до ответа Ильдара.