Для тех, у кого боли сидя без воспаления

Vanish · #3281 Сообщение **Vanish** » Пт апр 17, 2015 12:28 am

Народ, от чего либидо снижается? Последние 3 недели вообще ничего не хочу. Ну и конечно ноющая боль при этом.

sf977 · #3282 Сообщение **sf977** » Пт апр 17, 2015 5:54 pm

Тема уже на полторы сотни с лишним страниц. Давайте не будем ее засорять вопросами и разговорами не по теме!

hux-flux · #3283 Сообщение **hux-flux** » Пт апр 17, 2015 9:06 pm

Читаю форум давно, урологов сменил несколько, все упорно видели причину моих жалоб в простатите. Но ничего не помогало - был курс 30-дневный Таваника,свечи различные,бады и тд. Жалобы:проблемы со стояком,снижение либидо и ноющие боли в тазу, отдающие в левую ногу.Боли не сильные но изматывающие. Учащенное мочеиспускание - каждые 2-3 часа хочется, но ночью не встаю.Последний раз решил пойти к урологу в обычную поликлинику, на платных плюнул - у них в глазах доллары.Этот уролог выслушав мою историю,изучив результаты моих анализов и исследований сказал, что "это все не то" - проблема в другом.В чем не сказал, только прописал индометацин и курантил. После пальпации ПЖ он сказал, что воспаления нет,тоесть ПЖ не может вызывать такие симптомы. Индометацин на удивление дал некоторое облегчение. Параллельно сделал рентген позвоночника - оказалось смещение L5-позвонка милиметров на 6-7 (Спондилолистез).Об этом я и раньше знал,но особо не мешало и я не связывал свои мучения с этим,тем более урологи в один голос твердили -простатит. Прочитав на данном форуме про СХТБ и про грушевидную мышцу-полез гуглить упражнения. Невероятно но я впервые за долгое время почувствовал блаженственное облегчение,выполнив упражнения на расслабление грушевидки.Что дальше делать пока не знаю.Собираюсь пойти к остеопату (впервые в жизни), вдруг что то дельное выйдет.И буду продолжать делать упражнения.По поводу моего спондилолистеза и моих жалоб -назначили иглорефлексотерапию и физио.Также прописали НПВС (мелоксикам) и Мидокальм.Мелоксикам не помогает почти - Мидокальм еще не пробовал.Большая надежда на физио и иглотерапию.Что посоветуете?Да и кстати сильнее всего отекает пах во время сидения- лучше всего в положении лежа.И кстати использую иголки - аппликатор с посеребренными иголками металлическими - как ни странно испытываю блаженство .

sf977 · #3284 Сообщение **sf977** » Вс апр 19, 2015 5:50 pm

Чтож тут посоветуешь, мы сами в поиске. Но вы наш, это факт. Если только с грушевидкой завязана проблема, то выбраться будет проще, чем остальным. Есть соседняя тема про грушевидку и внутр.запираьэтельную Там все расписано.

Interesting · #3285 Сообщение **Interesting** » Вс апр 26, 2015 10:57 pm

Всем привет!

Купил я себе *-задний конусы dilatan, как тут советовали ранее.

Вставляю в попу 2 раза в день, уже дней 5 - особой разницы не вижу.

Однако благодаря возможность этим конусом понадавливать на разные точки нашел эпицентр своей боли: сразу после входа в анус по передней стенке, короче между анусом и простатой участок, как буд-то, раздраженной слизистой, там болит постоянно - сильнее при сидении и очень чувствуется при дефекации.

Так как болит от простого прикосновения, без надавливании - боль от простаты исключаю, тем более лейкоциты 0-1.

Вот такое наблюдение, выводов никаких не делаю, устал уже морально от всего этого.

Tom · #3286 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 5:39 am

Interesting писал(а):Всем привет!

Купил я себе *-задний конусы dilatan, как тут советовали ранее.

Вставляю в попу 2 раза в день, уже дней 5 - особой разницы не вижу.

Однако благодаря возможность этим конусом понадавливать на разные точки нашел эпицентр своей боли: сразу после входа в анус по передней стенке, короче между анусом и простатой участок, как буд-то, раздраженной слизистой, там болит постоянно - сильнее при сидении и очень чувствуется при дефекации.

Так как болит от простого прикосновения, без надавливании - боль от простаты исключаю, тем более лейкоциты 0-1.

Вот такое наблюдение, выводов никаких не делаю, устал уже морально от всего этого.

Почитайте на просторах инета отзывы пациентов докторов Кронгарда и Идена. Якобы "схтб" как отдельных нарушений работы мышц тазового дна и пр. не существует. У всех пациентов после удаления простаты сразу проходили боли. Перерисывался с некоторыми, люди жалели об одном, что верили урологам и искали причину в другом, а не в простате. И терпели боли все это время.

budra · #3287 Сообщение **budra** » Пн апр 27, 2015 8:41 am

Tom писал(а): Почитайте на просторах инета отзывы пациентов докторов Кронгарда и Идена. Якобы "схтб" как отдельных нарушений работы мышц тазового дна и пр. не существует. У всех пациентов после удаления простаты сразу проходили боли. Перерисывался с некоторыми, люди жалели об одном, что верили урологам и искали причину в другом, а не в простате. И терпели боли все это время.

Tom,а ты почитай,а лучше посмотри лекции Васильевой Л.Ф.Что-то,может быть,начнёшь,понимать.Неправильная работа мышц тазового дна,приводит к проблемам с простатой,она,естественно,начинает болеть.Удаляешь простату-она,естественно, перестаёт болеть.А неправильная работа мышц тазового дна остаётся,только болеть уже нечему,ведь простата удалена.Что непонятно? И ни к урологам надо было этим людям идти,а к остеопатам и кинезиологам.

budra · #3288 Сообщение **budra** » Пн апр 27, 2015 8:42 am

Сайт глючит

Tom · #3289 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 9:55 am

Как только тут появятся люди, которые скажут ходил к такому то остеопату\кинезиологу и вылечился, теперь я здоровый человек, пробуйте вы, вот контакты. Тогда поверю, пока результата нет, только ну чуть лучше, ну чуть хуже. А кроме того, а если все наоборот - воспаленная простата вызывает спазмы окружающих мышц? Да запросто. Пока к сожалению только такое радикальное лечение как у этих врачей ведет к 100% выздоровлению.

Tom · #3290 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 10:02 am

И кстати, хоть не в совсем той ветке меседж, Иден, Конград, Феличиано начали новое исследование, доказывающее онкогенез ХП. В препаратах удаленных простат людей с ХП/СХТБ в 3 случаях из 5 обнаруживался рак на начальной стадии, около 4-5 балов по глисону. При этом ПСА был в норме.Просто до этого никто не проводил такие исследования, потому что неоткуда было получить препарат железы при хп, а судили только по пса.

budra · #3291 Сообщение **budra** » Пн апр 27, 2015 10:29 am

Tom писал(а):...а если все наоборот - воспаленная простата вызывает спазмы окружающих мышц? Да запросто.Пока к сожалению только такое радикальное лечение как у этих врачей ведет к 100% выздоровлению.

Почему-то,когда начинаешь работать даже не с мышцами тазового дна,а с мышцами тазового региона в общем,то простата,"чудесным образом",приходит в норму.Да,таких спецов пока мало и их надо искать самому.Но это не означает,что вместо поисков спеца,надо удалить себе простату.И такое "радикальное лечение",про которое ты говоришь,ведёт не к выздоровлению,а к частичной инвалидности.Ну,или к неполноценности,имхо.

Tom · #3292 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 10:43 am

budra писал(а):
Почему-то,когда начинаешь работать даже не с мышцами тазового дна,а с мышцами тазового региона в общем,то простата,"чудесным образом",приходит в норму.Да,таких спецов пока мало и их надо искать самому.Но это не означает,что вместо поисков спеца,надо удалить себе простату.И такое "радикальное лечение",про которое ты говоришь,ведёт не к выздоровлению,а к частичной инвалидности.Ну,или к неполноценности,имхо.

Я не спорю с тем, что есть причины таких симптомов не из-за хп, спазм мышц, защемлен нерв и т.д. Но прикол то в том, что у большинства кто присваивает себе схтб простата с патологией, фиброз, кальцинаты, а люди упорно ищут какой то защемленный нерв, мышцу спазмированную. Если болен орган, то болит именно он. Это все равно что иметь язву в желудке и искать защемленный нерв как причину болей в животе.

Diogenus · #3293 Сообщение **Diogenus** » Пн апр 27, 2015 6:38 pm

Tom писал(а):И кстати, хоть не в совсем той ветке меседж, Иден, Конград, Феличиано начали новое исследование, доказывающее онкогенез ХП. В препаратах удаленных простат людей с ХП/СХТБ в 3 случаях из 5 обнаруживался рак на начальной стадии, около 4-5 балов по глисону. При этом ПСА был в норме.Просто до этого никто не проводил такие исследования, потому что неоткуда было получить препарат железы при хп, а судили только по пса.

Ну вообще круто. Я немного в шоке. Напугали вы меня. Мне ж всего 22 года.

sf977 · #3294 Сообщение **sf977** » Пн апр 27, 2015 7:31 pm

Том прав, пока есть больной орган - будет спазм, как ни бейся..и можно всю жизнь с мышцами заниматься, и ничего не добиться. И потому, прежде необходимо исключить любые воспаления!!! Вот у меня, к примеру, на последнем мрт малого таза нашли воспаление семенного пузырька..И хоть уролог и говорит, что он не может давать таких болей и симптомов, тем не менее..воспаление есть, а значит и мышцы спазмированы рядом..со всеми вытекающими..

budra · #3295 Сообщение **budra** » Пн апр 27, 2015 8:47 pm

Tom писал(а):Но прикол то в том, что у большинства кто присваивает себе схтб простата с патологией, фиброз, кальцинаты, а люди упорно ищут какой то защемленный нерв, мышцу спазмированную. Если болен орган, то болит именно он. Это все равно что иметь язву в желудке и искать защемленный нерв как причину болей в животе.

Прикол в том,что ты не следишь за логикой.Если в течение долгого времени нарушена работа мышц тазового дна,то,естественно,простата будет плохо работать,не будет её дренажа,появятся болезнетворная флора,кальцинаты,фиброзы,боли...А ты будешь лечить только её,не устраняя первопричину? Тогда всё это будет временно и в общем-то бессмысленно.
По твоей логике,если болит голова,то надо не шейный остеохондроз лечить,не "подлатать" плохие сосуды и т.д.,то есть устранить первопричину болей,а лишь закидываться таблами от головной боли?
А нерв (срамной) по последним данным,имеет не меньшее значение,чем простата.Ты просто об этом мало знаешь,не читал видимо ничего?

Tom · #3296 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 9:45 pm

budra писал(а):
Прикол в том,что ты не следишь за логикой.Если в течение долгого времени нарушена работа мышц тазового дна,то,естественно,простата будет плохо работать,не будет её дренажа,появятся болезнетворная флора,кальцинаты,фиброзы,боли...А ты будешь лечить только её,не устраняя первопричину? Тогда всё это будет временно и в общем-то бессмысленно.
По твоей логике,если болит голова,то надо не шейный остеохондроз лечить,не "подлатать" плохие сосуды и т.д.,то есть устранить первопричину болей,а лишь закидываться таблами от головной боли?
А нерв (срамной) по последним данным,имеет не меньшее значение,чем простата.Ты просто об этом мало знаешь,не читал видимо ничего?

Ну во первых я читаю только официальные источники, где пишут известные и уважаемые авторы, ученые, врачи. Прохожу мимо всяких любителей лопуха к *-зад и лечения созерцанием рассвета, телемедицины. Давай по пунктам:
"не будет её дренажа" - естественный дренаж без секоса это полюции, а так все или секосом занимаются или рукоблудят. Остутсвие дренажа это когда у тебя нет семяизвержения в принципе.
"появятся болезнетворная флора" - если секрет застаивается то да, возможно размножение условно патогенной, но при этом сам секрет обладает бактерицидным свойством за счет цинка и лимонной кислоты. Поэтому должен быть не только застой, но и нарушение секреции. Сдай анализ и узнай нарушена секреция или нет.
Кальцинаты, фиброзы - обыкновенные следы прошедшего воспаления. Никакими хатхайогами они не уйдут. Если боль вызвана ими, то хоть затренируйся очком пивную бутылку открывать все равно боли будут.
Про нерв срамной, седалищный я и сказал, что не исключаю этой причины, но это явно очень маленький процент. У большинства патология с простатой и если есть фиброз или кальцинаты никакими упрами ситуацию уже не исправить.

budra · #3297 Сообщение **budra** » Пн апр 27, 2015 10:01 pm

Tom писал(а):Ну во первых я читаю только официальные источники, где пишут известные и уважаемые авторы, ученые, врачи. Прохожу мимо всяких любителей лопуха к *-зад и лечения созерцанием рассвета, телемедицины. Давай по пунктам:
"не будет её дренажа" - естественный дренаж без секоса это полюции, а так все или секосом занимаются или рукоблудят. Остутсвие дренажа это когда у тебя нет семяизвержения в принципе.
"появятся болезнетворная флора" - если секрет застаивается то да, возможно размножение условно патогенной, но при этом сам секрет обладает бактерицидным свойством за счет цинка и лимонной кислоты. Поэтому должен быть не только застой, но и нарушение секреции. Сдай анализ и узнай нарушена секреция или нет.
Кальцинаты, фиброзы - обыкновенные следы прошедшего воспаления. Никакими хатхайогами они не уйдут. Если боль вызвана ими, то хоть затренируйся очком пивную бутылку открывать все равно боли будут.
Про нерв срамной, седалищный я и сказал, что не исключаю этой причины, но это явно очень маленький процент. У большинства патология с простатой и если есть фиброз или кальцинаты никакими упрами ситуацию уже не исправить.

Я вижу,ты вообще не понял,о чём я.Дренаж-это не поллюции,а дренаж простаты изнутри,доставка к ней крови,лимфы,питательных в-в и своевременный и достаточный отток от неё отработанных в-в...Если у тебя скрученный таз,его связки поджимают простату,мышцы тазового дна перекошены,то не будет хорошего дренажа,а если нет дренажа-будет болезнетворная микрофлора.А связки таза к тому же давят на простату,тупо причиняя ей боль при определённых положениях туловища....Но вряд ли ты хоть что-то понял,если читаешь лишь "официальные источники".Про "официальные источники",кстати: на pudendal,com (американский сайт) пишут,что по их мнению 80% "абактериального" протсатита-это проблемы со срамным нервом.
Впрочем,я считаю диалог бессмысленным,прочитав то,что ты пишешь.

Tom · #3298 Сообщение **Tom** » Пн апр 27, 2015 10:35 pm

Пусть каждый тогда останется при своем мнении, я считаю, что если есть патология в простате, то именно она дает спазм окружающих мышц и боли, ты считаешь наоборот, ок. Без иронии, если удасться вылечиться упрами дай тут знать.

Vova · #3299 Сообщение **Vova** » Вт апр 28, 2015 12:36 am

Статистика хоть есть какая то? Знал людей, которые имели фиброз,кальцинаты и не испытывали дискомфорта и наоборот.То, что любая физкультура улучшает состояние это однозначно.Посиди за компом не вставая часа 2-3 и то чувствуется отек в области таза.

Interesting · #3300 Сообщение **Interesting** » Вт апр 28, 2015 12:46 am

Вы так интересно рассуждаете!!!

А что по вашему делать людям у которых по узи все в норме, 1 участок фиброза в 1мм и лейкоциты 0-1 в поле зрения? Пузырьке в норме, придатки тоже!! При этом спазм в заднем проходе, ощущение жара в заднице, как будто там все горит! Боль непрекращающаяся уже больше 3 лет! Эрекция снижена, чувствительность низкая, позывы к мочеиспусканию снижены, по мошонке бегают мурашки.

Вы считаете что нужно лечиться у уролога?) покажите у какого! Я уже у 3ех был - не помогли.