История Cesare. Мой опыт лечения.

Cesare · #2721 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 6:30 pm

[ref]petrovih86[/ref],

petrovih86 писал(а):Может быть такое, что в сперме нет воспаления (лейкоциты), а в соке есть?

Может.

petrovih86 писал(а):Из этого списка только пифа нет и белка теплового шока, остальное все скидывал!

То,что ты скидывал было опять-таки до приема атб и не полностью.В сегодняшник бланках нет пцр по сперме,есть лишь из уретры и только на хлам.В бланках посевов не написан материал.Что ты сдавал?

Вам обоим надо обследоваться.

Один фемофлор.И это все,что сдано.

Spomik · #2722 Сообщение **Spomik** » Вт окт 09, 2018 6:45 pm

[ref]Cesare[/ref], А МРТ лучше ТРУЗИ? Пишут что лучше...

Cesare · #2723 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 6:50 pm

[ref]Spomik[/ref], ты уже спрашивал.

Spomik · #2724 Сообщение **Spomik** » Вт окт 09, 2018 6:53 pm

[ref]Cesare[/ref], Я помню)) Ты ответил, что лучше оба они дополняют друг друга... Хотелось бы конкретики и почему...

Cesare · #2725 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 6:59 pm

[ref]Spomik[/ref], МРТ(от 1.5 тесла и выше) по всем параметрам точнее.Но бывают расхождения между УЗИ и МРТ,касаемо включений,опухолей,кист.Истина-между ними.Для примера почитай:
https://medconfer.com/node/2723

Mask · #2726 Сообщение **Mask** » Вт окт 09, 2018 7:14 pm

Cesare, здравствуй. Прости за праздное любопытство.
Есть ли вероятность, что при анализе по одному и тому же биоматериалу (например на триху) посев будет положительный, а ПЦР отрицательный? Уже знаю ответ, что вероятность такая есть

, но не пойму почему? (Человеческий фактор, и другие возможные проблемы?)
Сегодня разговаривал с заведующей лаборатории КВД, она уверяла, что если в биоматериале будут погибшие обрывки трихи, то ПЦР их однозначно определит (а тем более жизнеспособных), а на среде такие обрывки (да и целые погибшие особи) не разрастутся. Опять же, у лаборанта может возникнуть трудность в распознавании атипичных форм при посеве (в микроскоп их оказывается рассматривают).
Для себя взял за аксиому твой перечень анализов.
Звонил по посеву сока, пока не готов, наверное чего-то растёт.
Cesare, а ПЦР может тоже после провокации сдать, или уже хватит?

Spomik · #2727 Сообщение **Spomik** » Вт окт 09, 2018 7:19 pm

[ref]Mask[/ref], Пересдай в другой лаборатории, если в чем то сомневаешься... Так же имей ввиду можно сдать анализы в ККБ, ИБ, КВД.

Spomik · #2728 Сообщение **Spomik** » Вт окт 09, 2018 7:23 pm

[ref]Cesare[/ref], По МРТ то же много читал... Тесла больше чем 2 считают нормально. А вообще почти все зависит от того кто делает описание МРТ.

Mask · #2729 Сообщение **Mask** » Вт окт 09, 2018 7:36 pm

Spomik писал(а):[ref]Mask[/ref], Пересдай в другой лаборатории, если в чем то сомневаешься...

Вот как раз и хожу по самим лабораториям (раньше только в кабинетах сбора биоматериала был), выясняю по средам для посева, буду пересдавать после провокации.
А так уже все как минимум в двух лабах по два и более раз сдано, а УПФ в трёх лабах ни по разу сдавал с разных биоматериалов. Все результаты ни одному врачу не рискну на бумаге принести, как на психа будут смотреть.

Spomik · #2730 Сообщение **Spomik** » Вт окт 09, 2018 7:42 pm

[ref]Mask[/ref], Хорошие лаборатории CL, KDL, Euro-lab в Краснодаре считаются. На них и ориентируйся, поспрашивай у знакомых врачей, почитай форумы, Про Докторов сайт почитай. Кто ищет тот всегда найдёт.

Cesare · #2731 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 8:10 pm

[ref]Mask[/ref],

Mask писал(а):Есть ли вероятность, что при анализе по одному и тому же биоматериалу (например на триху) посев будет положительный, а ПЦР отрицательный?

Есть.Я видел такое.

Mask писал(а):но не пойму почему? (Человеческий фактор, и другие возможные проблемы?)

По идее такого быть не должно-ты принес сперму или сок-пцр должно видеть.Тут уже вопрос к качеству постановки анализа лаборантами.Тем не менее бывает и иной вариант.Ну,например,берется проба у девушки-пцр на хлам,допустим....из уретры и 2-я из цервик.канала.....в одном образце находят,а в другом нет.Тут зависит от локализации инфекции.

Mask писал(а): она уверяла, что если в биоматериале будут погибшие обрывки трихи, то ПЦР их однозначно определит

По теории да.ПЦР видит живое и мертвое,Насба-только живое.

Mask писал(а):Опять же, у лаборанта может возникнуть трудность в распознавании атипичных форм при посеве (в микроскоп их оказывается рассматривают).

Пусть смотрят лучше.

Mask писал(а): ПЦР может тоже после провокации сдать, или уже хватит?

Хватит.
Mask...твоя симптоматика вяжется больше с УПФ,нежели с трихой.

Cesare · #2732 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 8:14 pm

[ref]Spomik[/ref], 1,5 Т-это экспертный уровень.Все там видно прекрасно.

Spomik писал(а):Тесла больше чем 2 считают нормально.

Я не видел ТМ с 2 Тесла....позавчера смотрел МРТ 1,5 и 3 Т-разницы почти нет.
[ref]Spomik[/ref], так делай 7Тесла.....

..гулять так гулять.

Spomik писал(а):А вообще почти все зависит от того кто делает описание МРТ.

Ха...как и УЗИ.
.

petrovih86 · #2733 Сообщение **petrovih86** » Вт окт 09, 2018 9:17 pm

Cesare писал(а):Может быть такое, что в сперме нет воспаления (лейкоциты), а в соке есть?
Может.

Просто летом, после курса лечения, массажей там и т.д., лейки выросли в соке с 3 до 30, при этом в сперме 0-1 примерно в этот же промежуток времени, как такое может быть, ведь в сперме сок 30%. Возможно это из за застойных очагов? Теперь все тоже самое с соком простаты сеять?

Cesare писал(а):То,что ты скидывал было опять-таки до приема атб и не полностью.В сегодняшник бланках нет пцр по сперме,есть лишь из уретры и только на хлам.В бланках посевов не написан материал.Что ты сдавал?

Посевы были по сперме, и пцр на хлам тоже по сперме я просил, просто у них бланк похоже такой...из уретры я взял только для микроскопии. А пцр на остальное я делал раз 5 и до антибиотиков и после, выдерживая недели 2-3, в основном всегда по сперме, один раз сок и один раз мазок, ничего не находили в разных лабах.

Cesare писал(а):Один фемофлор.И это все,что сдано.

У нас было только 2 раза незащищенный контакт, сейчас не особо общаемся, на фемофлор еле ее уговорил, ее ничего не беспокоило и не беспокоит

Cesare · #2734 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 9:36 pm

[ref]petrovih86[/ref],

petrovih86 писал(а):У нас было только 2 раза незащищенный контакт,

Этого достаточно.

petrovih86 писал(а):Возможно это из за застойных очагов?

Да.

petrovih86 писал(а):Теперь все тоже самое с соком простаты сеять?

Посев на все,что можно.

petrovih86 писал(а):А пцр на остальное я делал раз 5 и до антибиотиков

Микоплазма была еще 3 недели назад.Где она?

petrovih86 · #2735 Сообщение **petrovih86** » Вт окт 09, 2018 10:05 pm

Cesare писал(а):Где она?

микоплазма была только lg g и lg a пограничный результат, в посевах и пцр не было

petrovih86 · #2736 Сообщение **petrovih86** » Вт окт 09, 2018 10:10 pm

Cesare писал(а): Посев на все,что можно.

сейчас опять 10 дней воздерживаться, и сдавать сок на посев всего? За раз не получится думаю. Почему думаешь что все таки патоген сидит? Из за ифа lg g? Как думаешь метилурацил свечи не навредят щас, ты писал на 1 странице что они работают, хочу по геморою поработать и для простаты неплохо вроде

Cesare · #2737 Сообщение **Cesare** » Вт окт 09, 2018 10:26 pm

[ref]petrovih86[/ref],

petrovih86 писал(а):и сдавать сок на посев всего? За раз не получится думаю.

хотя бы 7.получится.

petrovih86 писал(а): Как думаешь метилурацил свечи не навредят щас

Можно.На анализ они не повлияют.

Cesare · #2738 Сообщение **Cesare** » Ср окт 10, 2018 3:22 am

[ref]Китаец[/ref], Простанорм разноси с Полисорбом на 2 часа.Пока делаешь детокс,поделай микроклизмы-2 раза в сутки.Купи Элекасол-это травы.Завариваешь 1 пакетик на 50 мл воды.Остужаешь до 40 градусов.Добавляешь 1 мл настойки прополиса(если нет на него аллергии).Делаешь очистительную клизму.Потом вводишь теплый раствор с травами 40-50 мл.Ложишься на живот на 40 минут.Встаешь и потом делаешь свои дела..........14 дней.

Spomik · #2739 Сообщение **Spomik** » Ср окт 10, 2018 9:15 am

[ref]petrovih86[/ref], Да все получиться... Сам сдавал на посев всего за один раз. От лаборатории многое зависит в KDL отказали сразу все (по списку Cesare, и кое какие анализы вообще не сеят), а в CL согласились.

petrovih86 · #2740 Сообщение **petrovih86** » Ср окт 10, 2018 11:14 am

Spomik писал(а):[ref]petrovih86[/ref], Да все получиться... Сам сдавал на посев всего за один раз. От лаборатории многое зависит в KDL отказали сразу все (по списку Cesare, и кое какие анализы вообще не сеят), а в CL согласились.

Секрет сразу за одну сдачу на все посеял ?