Трихомониаз [Часть 1]

Колян · #2321 Сообщение **Колян** » Чт авг 22, 2013 4:52 am

BMW-X6
Можно и не лечить. Миниму - это сужение уретры и бужирование.

context · #2322 Сообщение **context** » Чт авг 22, 2013 7:28 am

Раньше от этой штуки долго и упорно болели и умирали пораньше.

жоржиус · #2323 Сообщение **жоржиус** » Чт авг 22, 2013 1:45 pm

Вот... наблюдаю за вашей перепиской и замечаю что стаж растет и начинают правильные вопросы задавать))))) Жаль что ответа пока так и нету.... и у меня тоже так и нету...((((((

Колян · #2324 Сообщение **Колян** » Чт авг 22, 2013 8:32 pm

Протеолитические ферменты. Это высокоактивные биологические препараты, оказывающие некролитическое, муколитическое, фибринолитическое, противовоспалительное действие. Положительный эффект протеолитических препаратов при воспалительных процессах основан на способности усиливать действие антибактериальных препаратов, снижать устойчивость к ним возбудителей инфекции. Протеолитические ферменты усиливают противотрихомонадную активность метронидазола в 5-10 раз, активизируют регенеративные процессы в тканях. Эти препараты повышают эффективность комплексной терапии, уменьшают частоту рецидивов заболевания, уменьшают интенсивность образования спаек в брюшной полости. Протеолитические ферменты подразделяются на две группы: ферменты животного (химотрипсин, трипсин, вобэнзим) и растительного происхождения (террилитин).

1) трипсин — назначают по 10 мг 1 раз в день внутримышечно в течение 5 дней одновременно с противотрихомонадной терапией;

Колян · #2325 Сообщение **Колян** » Чт авг 22, 2013 8:40 pm

Сложные клинические случаи, при которых стандартные схемы лечения заболевания неэффективны, могут быть излечены более высокими дозами метронидазола (часто двойными) в установленный период. Отмечено, что эффективность при таком подходе к антитрихомонадной терапии составляет не более 80%. Трихомонады с высокими уровнями резистентности к препаратам метронидазола с трудом поддаются эрадикации. В подобных обстоятельствах для эффективного лечения требуется очень высокий, токсичный уровень концентрации препарата, часто назначаемого одновременно внутрь и интравагинально, или (для снижения частоты побочных эффектов) внутривенно. Очевидно, что для эрадикации устойчивых штаммов микроорганизмов необходимы новые противотрихомонадные средства. Более того, актуальность их создания и производства диктуется тем обстоятельством, что все нитроимидазолы имеют аналогичные механизмы антимикробной активности, и, следовательно, имеющаяся устойчивость влагалищных трихомонад к метронидазолу часто подразумевает устойчивость возбудителя к другим нитроимидазольным препаратам. По этой причине целесообразно рассмотреть другие потенциальные лекарственные средства для лечения трихомониаза, включая фуразолидон ("трихофуран"), мебендазол, бутоконазол, бензоизотиазолинон и гиналгин.

qwerty224 · #2326 Сообщение **qwerty224** » Пт авг 23, 2013 8:36 am

Везде читаю, что очень трудно выявить заразу.
А почему ИФА не определяет, ведь ИФА реагирует на антитела в крови? Если зараза где-то есть, будут и антитела.

arrow · #2327 Сообщение **arrow** » Пт авг 23, 2013 10:14 am

qwerty224 писал(а):Везде читаю, что очень трудно выявить заразу.
А почему ИФА не определяет, ведь ИФА реагирует на антитела в крови? Если зараза где-то есть, будут и антитела.

соответствующие антитела вырабатываются и к множеству других болезней, не обязательно к трихомонадам да и могут не вырабатываться вовсе. Ситуация здесь намного хуже чем с ИФА по хламидиям.
Самый достоверный анализ-посев спермы в надежной лаборатории.

qwerty224 · #2328 Сообщение **qwerty224** » Пт авг 23, 2013 10:26 am

arrow писал(а): Самый достоверный анализ-посев спермы в надежной лаборатории.

Почему ПЦР хуже?
Именно посев и именно спермы, а не сока ПЖ?
Какая лаба в питере может считаться надежной?

SergeAG · #2329 Сообщение **SergeAG** » Пт авг 23, 2013 10:38 am

qwerty224

Какая лаба в питере может считаться надежной?

http://pasteurorg.ru/

Всё зависит исключительно от лаборанта, но даже он не даст вам 100% что у вас трихи. Поэтому все эти посевы на трих и хлам уже в прошлом.

Сейчас самый лучший анализ -это ПЦР, в котором тоже участвует лаборант, если он толковый, то вполне вероятно он увидит и трихи и хлам.
Только ПЦР в некоторых случаях лучше делать полу количественный, а не качественный. Но вроде для трих лучше качественный.

Моё мнение, лучше сразу всё пролечить, без всяких анализов или же вообще ничего не трогать и заниматься иммунитетом. Следить за уретрой. Если есть подозрения на стриктуру, если есть постоянный зуд и т.п., то лучше имхо от это плясать, а не от трих. Трихи могут и не найти, если заражение давнее.

Или искать супер лабораторию с мега лаборантом, который у вас найдет трихи.

Колян · #2330 Сообщение **Колян** » Пт авг 23, 2013 11:49 am

SergeAG
Старче, не советуй другим если нифига не знаешь. Самый информативный анализ на трих - посев спермы.

arrow · #2331 Сообщение **arrow** » Пт авг 23, 2013 12:32 pm

"пцр-золотой стандарт"-это разводка десятилетия, товарищи. Читайте форум, да обрящите.
Почему пцр не вылавливает трих я точно не знаю, возможно это как-то связано с вариабельностью их днк. Это также подтверждают хорошие врачи.
Но что могу сказать точно, так это личный опыт-что ПЦР никогда, повторюсь никогда не показывал у меня в анализах (а их было с десятку) наличие какой-либо инфекции, тем более ПЦР на трихомонады, а следующие за ними посевы гарантированно давали результаты (в двух лабораториях) и по трихомонадам и по урику с микой.
Квалификация лаборанта принципиальна при работе с анализом секрета простаты-там как раз можно перепутать трихи с эпителиальными клетками, но про посеве это не важно-там их помещают в питательный бульон и они там разростаются как на дрожжах, не заметить и перепутать их с чем-то невозможно.
Что важно, так это своевременные условия помещение материала в среду в лаборатории (в совковых лабах ставят твой стаканчик сиротливо на стол и идут по делам и ты так обреченно на него смотришь, зная что нифига не покажет((). Также ни в коем случае не прите сперму из дому, а сдавайте прям у них, есть шанс что передохнут пока нести будете).
Почему посев именно спермы- да по просту там больше материала, причем из семенных пузырьков и из простаты и отчасти из канала уретры. Вот, а если гады сидят в семенных, то хрен посев сока простаты чего покажет. Тоже на этом накалывался пару раз за свою "карьеру", когда были ложноотрицательные анализы, посев спермы потом все расставлял на свои места.

arrow · #2332 Сообщение **arrow** » Пт авг 23, 2013 12:41 pm

p.s. А у меня сегодня радостное событие. Первый за полгода чистый посев. Буду еще сдавать, как наберу статистику, выложу схему в форум (один парень из нска уже по похожей схеме вылечился, в этой ветке есть).

http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 2100#52100

Как и он, вначале мочил лямблий, через месяц с трихам приступил.
Были определенные проблемы с дисбаком, никак не мог залечить, после лечения все прошло.

Хоть ощущения небо и земля (по сравнению с тем что было), но проблемы с простаком, конечно, еще остаются, но там, я думаю, остались внутриклеточные, да и ухуяренны ткани простаты порядочно за два года, заживать будет еще долго.

SergeAG · #2333 Сообщение **SergeAG** » Пт авг 23, 2013 12:56 pm

Уролог, дающий анализ ПЦР на трихи-полный дебил? А как же тогда карьера, работа в хирургии, работа в лучшей клинике города?

arrow · #2334 Сообщение **arrow** » Пт авг 23, 2013 2:30 pm

SergeAG, извини, ты мыслишь неверными категориями. Дебил не дебил не мне судить. Возможно, он хорош как хирург-андролог, в этом статусе вся его карьера и состоялась. Но он не шарит в трихах, это уж точно. Он с ними даже не сталкивался близко. Венера и хирургия это очень разные понятия. Ищи адекватного врача.

Колян · #2335 Сообщение **Колян** » Пт авг 23, 2013 5:15 pm

SergeAG
Мне 4 уролога и венеролог сообщали, что ПЦР на трих не информативен. Только два вида:микроскопия и посев. При микроскопии, как раз важен опыт лаборанта. На ПЦР вообще забей, это ещё один честный способ отъема денег у аборигенов.

SergeAG · #2336 Сообщение **SergeAG** » Пт авг 23, 2013 5:24 pm

Такое ещё наблюдение: спросил у уролога про микроскопию трихи. Он мне сказал, что когда делал микроскопию, ничего подозрительного не увидел у меня. Мой уролог работал в лаборатории раньше.
Можно ли доверять такому отзыву? При обычной микроскопии секрета простаты, можно без посевов увидеть трихи или хлам или подозрение на них? Или это гон чистой воды?

arrow · #2337 Сообщение **arrow** » Пт авг 23, 2013 5:40 pm

2 SergeAG можно в секрете увидеть трих, а можно не увидеть, можно увидеть дохлые и легко спутать их с эпителием. Не думаю, что существует "типичный" трихомонадный секрет. Шансы при посеве увидеть все равно больше. Сдавай его.

SergeAG · #2338 Сообщение **SergeAG** » Пт авг 23, 2013 5:42 pm

негде пока сдать. буду в квд договариваться чтобы приняли эякулят.
город у меня специфический. медицина отвратительная

context · #2339 Сообщение **context** » Пт авг 23, 2013 7:29 pm

arrow
в какой лаборатории принимают посев спермы на трихи?

В Ситилабе и Инвитро сперму согласились взять только на ПЦР.
Город - Казань, Российская Федерация.

BMW-X6 · #2340 Сообщение **BMW-X6** » Пт авг 23, 2013 9:08 pm

Блин снова куча вопросов. Сейчас что получается: Есть проблема - сдал анализ - что то нашли - назначили пролечили - снова анализ - нашли че то другое - снова назначение/лечение - снова анализ и так до бесконечноти ну или пока не надоест или деньги не кончатся. Если эта зараза трудно диагностируется то ----- ее вообще диагностировать? Нужно сразу мочить превентивно. А вот чем и как тут вопрос. Разве так сложно составить правильную схему АБТ , так сказать некий стандарт с учетом возможных сопутствующих "соседей" и назначать ее? Тем более что разновидностей правильных АБ не так и много , если не считать дженериков. Понятно что при этом специализация "уролог" сильно сократится но ведь здоровье дороже. Потому как скоро как мне кажется самым "отъявленым" специалистам в этой области скоро начнут морды бить.
Ну а что ведь никому не приходит в голову при гриппе сдавать анализ и выявлять разновидности вируса? Короче достала эта байда. И что обидно есть ведь люди , точняк есть, которые в теме что и как но собака молчат.