Боли внизу живота, частые мочеиспускания

[Владимир83]

Здравствуйте.
Сумел через биопсию тканей мочевого пузыря подтвердить себе диагноз «Хронический интерстициальный цистит с очаговыми геморрагиями».
Он в общем-то не лечится.
Соблюдаю диету, пью Элмирон.
Жить можно. Лечение пока не начинал. Не знаю, имеет ли это смысл.

Если кому-то интересны подробности или есть какие-то вопросы - спрашивайте.

[sdms]

QR_BBPOST У меня один в один. Бактерий нет, урологи упорно ставят простатит. Про схтб такое ощущение, что не слышали. Прописали антибиотик (хотя в анализах черным по белому написано, что в секрете простаты ничего не обнаружено). Я сам себе прописал омник и антидепрессанты. Пью 10 дней, результатов пока ноль. Узи ничего (только отдельные кальцитаты, простата не увеличена) не показывает.
Мне назначили массаж простаты и лазеротерапию, но я после 3 сеансов попросил отменить, потому что стало только хуже).
Понимаю, что шансы невелики, но на всякий случай вылечил все зубы, залечил гингивит, почистил миндалины (у меня хронический тонзиллит), на следующей неделе хочу пойти в неврологу, сделать МРТ позвоночника, и к проктологу, чтобы исключить влияние этого на простату. Может быть потом еще к флебологу схожу, вены таза проверить. Но если честно иллюзий не питаю, так как давно на форуме.
Боль я бы и согласился терпеть, но больше всего угнетает дискомфорт в самом низу живота и постоянное желание помочиться. Зависишь от туалета, постоянно бегаешь.
У меня тоже эта дрянь уже минимум год, но до этого терпел, потому что начился этого форума и понимал, что урологи будут упорно лечить (видимо, несуществующий) простатит, выкачивая кучу денег.

Пребываю уже в такой депрессии, что рассматриваю любые варианты: от ботокса до ТУР простаты. Еще и про «сжигание нервов» что то тут читал.
Единственное, что останавливает: боюсь что может стать еще хуже.
Как-то так.
P.S. Единственное отличие: у меня бывает простаторея, особенно если долго не мочусь. Утром может быть влажно в трусах. Выходит такая прозрачная слизь.
P.P.S. Веду полностью здоровый образ жизни, не пью, не курю, постоянные прогулки на свежем воздухе, правильное питание, бассейн.

Если один в один, то следующим шагом надо делать КУДИ. Жалею, что не сделал этого раньше и до этого я шел 1.5 года. Хотя уролог советовал давно, но кто же знал. И оказалось , что зря я полтора года усиленно лечил простатит, видимо как многие здесь.

[Владимир83]

В общем, если вкратце. А то опять кучу всего прошел. Сделал цистоскопию (под наркозом) с гидробужированием и с биопсией. Врач, который мне это делал (как и все предыдущие врачи) был настроен крайне скептически, однако после процедуры поменял свое мнение.
Мне показали потом видео цистоскопии. Стенка мочевого отечная, вся в ярко выраженных капиллярах и мелких сосудах. Самое интересное происходит при наполнении мочевого жидкостью: после 400-500 мл вся стенка мочевого покрывается кровоподтеками, выглядит это просто страшно. Плюс гистология подтвердила: «отек, гиперемия капилляров, диапедезные геморрагии, дискретная лимфоцитарная инфильтрация подслизистой основы».
Плюс (не знал этого раньше) что интерстициальный цистит напрямую связан с миофасциальными болевыми синдромами (спазмами) поперечнополосатых мышц тазового дна и промежности и с нейрогенным воспалением.
У каждого врача свой взгляд на эту проблему и бессмысленно пытаться ему говорить свое видение ситуации.
Не называя по фамилиям три разных врача предложили три абсолютно разных пути лечения:
1. Инстилляции в мочевой различных лечебных растворов.
2. Уколы ботокса во все что возможно.
3. Массаж тригерных точек + антидепрессанты.
Все трое естественно очень скептически относятся к Капто и к идее, что все это вызвано сосудистыми проблемами.
Что установил точно: помидоры и лук, как и соленое или кислое, мгновенно вызывают обострение, как и описано во всех книжках про И.Ц.

[Иван Иванов]

QR_BBPOST Здравствуйте.
Сумел через биопсию тканей мочевого пузыря подтвердить себе диагноз «Хронический интерстициальный цистит с очаговыми геморрагиями».
Он в общем-то не лечится.
Соблюдаю диету, пью Элмирон.
Жить можно. К врачам пока не ходил. Не знаю, имеет ли это смысл.

Если кому-то интересны подробности или есть какие-то вопросы - спрашивайте.

Элмирон почитал. Побочка жесткая..

[Владимир83]

Еще добавлю свои наблюдения, не претендующие на истину.
Много где написано что синдром хронической усталости, синдром раздраженного кишечника и интерстициальный цистит как-то связаны.
По факту у меня так и есть: после сильнейшего стресса, стал сбоить кишечник, колоноскопия показала колит плюс СРК, цистоскопия показала ИЦ.
Видимо, это все как-то связано.
Что в случае с кишечником, что в случае с мочевым есть проблемы с капиллярами, мелкими сосудами, так же и там и там есть спазмирование.
Что является первопричиной всего этого непонятно.
Я заметил, что нормализация стула, диета, отсутствие стрессов - очень сильно помогают.
Плюс безусловно есть спазмы. Причем у меня такое ощущение, что спазмируется все: когда я пальпирую тазовое дно, когда я пальпирую брюшную стенку спереди ощущения похожи.
Сейчас каждый вечер практикую самомассаж кишечника и мочевого через живот и массаж мышц тазового дна и ануса соответственно снизу. Это мне тоже очень помогает.

[Владимир83]

На данный момент мне страшно делать что-то необратимое: мне страшно колоть ботокс, мне страшно ставить стент, мне даже инстилляции в мочевой страшно делать, потому что я много где читал, что можно занести инфекцию и словить резкое ухудшение.
Плюс я почти уверен, что это глобально ничего не решит и не изменит.

[Иван Иванов]

QR_BBPOST На данный момент мне страшно делать что-то необратимое: мне страшно колоть ботокс, мне страшно ставить стент, мне даже инстилляции в мочевой страшно делать, потому что я много где читал, что можно занести инфекцию и словить резкое ухудшение.
Плюс я почти уверен, что это глобально ничего не решит и не изменит.

Владимир, как у тебя с эрекцией, оргазмом?

[Владимир83]

QR_BBPOST Владимир, как у тебя с эрекцией, оргазмом?

Ну так, на троечку. Эрекция точно стала хуже, либидо тоже сильно снизилось.

[Иван Иванов]

QR_BBPOST Ну так, на троечку. Эрекция точно стала хуже, либидо тоже сильно снизилось.

В ходьбе дискомфорта не испытываешь, типа спастических болей в промежности?
Болей в прямой кишке и сильного метеоризма нет?
Ночью сколько раз встаёшь по маленькому?

[Иван Иванов]

QR_BBPOST На данный момент мне страшно делать что-то необратимое: мне страшно колоть ботокс, мне страшно ставить стент, мне даже инстилляции в мочевой страшно делать, потому что я много где читал, что можно занести инфекцию и словить резкое ухудшение.
Плюс я почти уверен, что это глобально ничего не решит и не изменит.

Остается только АД?
Пишут при ИЦ трициклики, типа амитриптилин (?)

[Владимир83]

QR_BBPOST В ходьбе дискомфорта не испытываешь, типа спастических болей в промежности?
Болей в прямой кишке и сильного метеоризма нет?
Ночью сколько раз встаёшь по маленькому?

Ночью не встаю, потому что мало сплю и стараюсь за 2-3 часа до сна не пить ничего.
В прямой кишке вроде все норм. В промежности есть боли, но я не очень понимаю, что это болит: возможно, спазм, возможно уретра воспалена.
По поводу антидепрессантов пока не знаю. Как и по поводу дальнейшего лечения.

[Иван Иванов]

QR_BBPOST Ночью не встаю, потому что мало сплю и стараюсь за 2-3 часа до сна не пить ничего.
В прямой кишке вроде все норм. В промежности есть боли, но я не очень понимаю, что это болит: возможно, спазм, возможно уретра воспалена.
По поводу антидепрессантов пока не знаю. Как и по поводу дальнейшего лечения.

Симптомы ИЦ включают в себя:

боль в области малого таза или между влагалищем и анусом у женщин и между мошонкой и анусом у мужчин (область промежности);
https://www.emcmos.ru/disease/sindrom-b ... yy-cistit/

По всем симтомам у меня тоже ИЦ, и мне также ничего не помогает.
Стойкая бессоница. Почему-то именно ночью сильнее мучает мочевой пузырь.
Ночью встаю от трех до пяти раз.
Недавно уролог пальпировал простату, по простате он ничего плохого не видит..
Также я физически и морально истощен, весь мир для меня потерял краски.
Это длится уже полтора года, тоже делал турп и шейку мп.

[rex200778]

QR_BBPOST В промежности есть боли

ПЦР на все половые инфекции сдавал?

[Владимир83]

QR_BBPOST ПЦР на все половые инфекции сдавал?

У меня нет половых инфекций.

[Владимир83]

QR_BBPOST Симптомы ИЦ включают в себя:

боль в области малого таза или между влагалищем и анусом у женщин и между мошонкой и анусом у мужчин (область промежности);
https://www.emcmos.ru/disease/sindrom-b ... yy-cistit/

По всем симтомам у меня тоже ИЦ, и мне также ничего не помогает.
Стойкая бессоница. Почему-то именно ночью сильнее мучает мочевой пузырь.
Ночью встаю от трех до пяти раз.
Недавно уролог пальпировал простату, по простате он ничего плохого не видит..
Также я физически и морально истощен, весь мир для меня потерял краски.
Это длится уже полтора года, тоже делал турп и шейку мп.

Сочувствую Вам. Понимаю, насколько это хреновое чувство.

[Владимир83]

Вот хороший кусок из статьи. Возможно, становится понятно, почему именно стресс запустил у меня всю эту реакцию.

Подводя итоги обсуждения патогенеза интерстициального цистита/синдрома болезненного мочевого пузыря (ИЦ/СБМП), можно сделать вывод, что интерстициальный цистит начинается с повреждения гликозаминогликанового слоя уротелия и уже потом в процесс вовлекаются остальные звенья патогенеза (ЦНС, органы и мышцы малого таза). В этом случае, восстановление ГАГ-слоя уротелия становится первоочередной задачей. Что касается синдрома болезненного мочевого пузыря – в этом случае уротелий чаще всего является вторичным генератором боли, а первичным генератором может выступать другой орган малого таза или даже ЦНС, например, в случае хронического стресса. В таком случае, восстановление уротелия тоже необходимо, но при обязательных терапевтических мероприятиях, направленных на прекращение патологического процесса первичного генератора боли.

[Владимир83]

Вот это тоже познавательный кусок:

Интерстициальный цистит/Синдром болезненного мочевого пузыря является тяжелым заболеванием с выраженным влиянием на качество жизни. Существующие методы лечения не всегда эффективны, поскольку Интерстициальный цистит/Синдром болезненного мочевого пузыря имеет комплексный, мультифакторный патогенез. Современные представления о патогенезе интерстициального цистита складываются из взаимодействия таких факторов, как:

1. Повреждение уротелия с разрушением защитного гликозаминогликанового слоя.
2. Развитие абактериального воспаления в интерстиции с активизацией тучных клеток и миграцией их в очаг воспаления.
3. Сенсибилизация периферической нервной системы с увеличением количества ноцицепторов.
4. Взаимонаведение органов малого таза с развитием нейрогенного воспаления в кишечнике, матке, придатках.
5. Миофасциальные болевые синдромы тазового дна с развитием спастичности поперечнополосатой мускулатуры тазового дна и промежности.
6. Централизация боли (сенсибилизация ЦНС) с понижением болевого порога и возникновением стойкого болевого синдрома даже после прекращения поступления болевых импульсов от пораженного органа. Вследствие этого, успешная терапевтическая стратегия должна включать в себя воздействие на все факторы патогенеза интерстициального цистита.

[rex200778]

У меня нет половых инфекций.

Если ПЦР не сдавал, то о чем тут говорить. А по антибиотикам, что ты пил, ты считай еще ничего не пил, по сравнению с теми кто здесь с трудом выбирались. Но дело твое.

[Иван Иванов]

QR_BBPOST Ночью не встаю, потому что мало сплю и стараюсь за 2-3 часа до сна не пить ничего.
В прямой кишке вроде все норм. В промежности есть боли, но я не очень понимаю, что это болит: возможно, спазм, возможно уретра воспалена.
По поводу антидепрессантов пока не знаю. Как и по поводу дальнейшего лечения.

Везикар не пробовал?

[hronhron]

Привет, коллеги! Такие же проблемы: боли в лобке, учащённое МИ, слабая потенция, затруднённая эякуляция, запоры. 23 года мучаюсь. Кучу бабла ношу ко всяким врачам, результата 0.
В прошлом месяце проколол ботокс по всей уретре, попросил максимальную дозу - 300ед. На это тоже и денег и времени много ушло. Сегодня ровно месяц прошёл с операции. Результат - 0 Такие надежды были на ботокс, оказалось просто пшик, как-будто ничего и не делали.
Хоть бы чуть лучше стало от чего-нибудь, чтобы понять в какую сторону двигаться.