Лечение аденомы простаты

Сообщение
Автор
старовер
Народный уролог
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 4:00 pm

Поблагодарили: 46 раз

#2061 Сообщение старовер » Ср фев 16, 2022 7:55 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST
Неправда. На Западе биопсию делают только после МРТ. Я тоже избежал биопсии, т.к. МРТ показала отсутствие опухолей не смотря на высокий ПСА.
В том то и вопрос, у меня мрт с контрастом не плохой, по системе PIRADS второй уровень без признаков опухолей и особых нарушений (уровней всего 4), объём простаты 42, возраст 57, струя тоже не плохая, встаю ночью один раз в 4 утра, и то когда на ночь попью, самочувствие в общем не плохое, но ПСА общий 6.3, а соотношение Общего к свободному 7,6 при норме >15. И они смотрят на ПСА а на МРТ ноль внимания. Я говорю, что МРТ то не плохое, но в ответ тишина!
Я думаю это их алгоритм затянуть клиента в оборот. После биопсии и истыканной простаты начнутся неизбежные проблемы, даже если рак не найдут.
Тут начал читать книгу "Диагноз рак- лечиться или жить" так там пишут, что после биопсии, если рак, он начнёт прогрессировать, а так , в не повреждённой простате он закапсулирован и с ним можно дожить до глубокой старости без особых проблем, а если перейти на безраковую диету, то вообще может отступить.

У вас какой пса был и стал?
Было: УПФ в мазке Фекалис 10*7, Escherichia coli 10*8 и Proteus mirabilis 10*4, (в сперме Proteus mirabilis 10*5). Болели яички, периодический зуд в уретре.
Пропил: Джозамицин 3х500 10 дней, (надо было дольше пить) Уроваксом 3 мес. Самочувствие Хорошее!
Симптомы ушли! Обязательно физические нагрузки!

Bloom
Пациент со стажем
Сообщения: 156
Возраст: 57
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2020 10:23 am

Поблагодарили: 36 раз

#2062 Сообщение Bloom » Чт фев 17, 2022 5:23 pm

старовер писал(а):QR_BBPOST
У вас какой пса был и стал?
У меня ПСА общий 11, 381, свободный 1, 369, % от общего 11, 94. Любое воспаление в простате вызывает подъем ПСА. Кстати, насколько я знаю, на Западе показатели ПСА вообще не используют при диагностике. Это все наши протоколы и довольно устаревшие. Советую вам сменить доктора.

Иван Иванов
Народный уролог
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2021 9:00 pm

Поблагодарили: 242 раза

#2063 Сообщение Иван Иванов » Чт фев 17, 2022 10:06 pm

старовер писал(а):QR_BBPOST В том то и вопрос, у меня мрт с контрастом не плохой, по системе PIRADS второй уровень без признаков опухолей и особых нарушений (уровней всего 4), объём простаты 42, возраст 57, струя тоже не плохая, встаю ночью один раз в 4 утра, и то когда на ночь попью, самочувствие в общем не плохое, но ПСА общий 6.3, а соотношение Общего к свободному 7,6 при норме >15. И они смотрят на ПСА а на МРТ ноль внимания. Я говорю, что МРТ то не плохое, но в ответ тишина!
Я думаю это их алгоритм затянуть клиента в оборот. После биопсии и истыканной простаты начнутся неизбежные проблемы, даже если рак не найдут.
Тут начал читать книгу "Диагноз рак- лечиться или жить" так там пишут, что после биопсии, если рак, он начнёт прогрессировать, а так , в не повреждённой простате он закапсулирован и с ним можно дожить до глубокой старости без особых проблем, а если перейти на безраковую диету, то вообще может отступить.

У вас какой пса был и стал?
Безраковая диета.. можно поподробнее?
I hope life treats you kind..

старовер
Народный уролог
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 4:00 pm

Поблагодарили: 46 раз

#2064 Сообщение старовер » Чт фев 17, 2022 11:26 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST
У меня ПСА общий 11, 381, свободный 1, 369, % от общего 11, 94. Любое воспаление в простате вызывает подъем ПСА. Кстати, насколько я знаю, на Западе показатели ПСА вообще не используют при диагностике. Это все наши протоколы и довольно устаревшие. Советую вам сменить доктора.
Да, записался сегодня в НИИ Урологии на 3ю Парковую ул. к урологу-анкологу Бабаеву Эдуарду Рафаиловичу не 22 февраля (без рекомендации, кого посоветовали в регистратуре) посмотрим , что он скажет. Возьму свои МРТ ПСА ТРУЗИ Урофлоуметрии, пусть пальпацию проведёт. Потом отпишусь, что да как. Приём 3500 руб.

Иван Иванов, Подробнее в книжке, она есть в интернете, "Диагноз рак - лечиться или жить" Борис Гринблат
Было: УПФ в мазке Фекалис 10*7, Escherichia coli 10*8 и Proteus mirabilis 10*4, (в сперме Proteus mirabilis 10*5). Болели яички, периодический зуд в уретре.
Пропил: Джозамицин 3х500 10 дней, (надо было дольше пить) Уроваксом 3 мес. Самочувствие Хорошее!
Симптомы ушли! Обязательно физические нагрузки!

Аденоме-нет
Народный уролог
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2020 10:28 am

Поблагодарили: 149 раз

#2065 Сообщение Аденоме-нет » Пт фев 18, 2022 10:11 am

старовер писал(а):QR_BBPOST Я думаю это их алгоритм затянуть клиента в оборот.
У меня такое же мнение сложилось. Плюс то, что врачи сейчас не лечат конкретного пациента, а по каким-то дурацким шпаргалкам все назначения делают, кажется протоколы лечения они это называют. Вправо-влево от них отступил, жди неприятностей. И не надо забывать, что любое лечебное учреждение, и бюджетное, и частное получают деньги за каждую манипуляцию, которую проводят с пациентами, от взятия анализа мочи, до сложнейших операций.
старовер писал(а):QR_BBPOST после биопсии, если рак, он начнёт прогрессировать, а так , в не повреждённой простате он закапсулирован и с ним можно дожить до глубокой старости без особых проблем
Ну, из статьи Мясникова примерно это и следует, как я понял, метастазы крайне редко бывают при раке простаты. У нас же как, насаждается мнение, что если от болезни можно умереть, то это с любым обязательно случится. Что сейчас с этим долбанным ковидом устроили, какая шумиха. А в жизни, кто-то умер, и не от него, а от осложнений, а кто-то и не знал, что им переболел. Лично я его как простуду перенес. И не прививался. Так же и с раком простаты, обнаруживают случайно при вскрытии стариков, которые умерли совсем от другого.
Bloom писал(а):QR_BBPOST Советую вам сменить доктора.
Сомневаюсь в том, что что-то изменится. Мне несколько врачей в разных лечебных учреждениях про биопсию твердили.
старовер писал(а):QR_BBPOST записался сегодня в НИИ Урологии на 3ю Парковую ул. к урологу-анкологу Бабаеву Эдуарду Рафаиловичу не 22 февраля
старовер, отпишись потом, что да как.

старовер
Народный уролог
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 4:00 pm

Поблагодарили: 46 раз

#2066 Сообщение старовер » Пт фев 18, 2022 12:22 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST У меня ПСА общий 11, 381, свободный 1, 369, % от общего 11, 94.
Вы же, на сколько я помню, ТУР прошли? Они ткани отправляли на гистологию? И рак при таких ПСА не обнаружен. Так?
Было: УПФ в мазке Фекалис 10*7, Escherichia coli 10*8 и Proteus mirabilis 10*4, (в сперме Proteus mirabilis 10*5). Болели яички, периодический зуд в уретре.
Пропил: Джозамицин 3х500 10 дней, (надо было дольше пить) Уроваксом 3 мес. Самочувствие Хорошее!
Симптомы ушли! Обязательно физические нагрузки!

Bloom
Пациент со стажем
Сообщения: 156
Возраст: 57
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2020 10:23 am

Поблагодарили: 36 раз

#2067 Сообщение Bloom » Пт фев 18, 2022 2:12 pm

старовер писал(а):QR_BBPOST Да, записался сегодня в НИИ Урологии на 3ю Парковую ул. к урологу-анкологу Бабаеву Эдуарду Рафаиловичу не 22 февраля (без рекомендации, кого посоветовали в регистратуре) посмотрим , что он скажет. Возьму свои МРТ ПСА ТРУЗИ Урофлоуметрии, пусть пальпацию проведёт. Потом отпишусь, что да как. Приём 3500 руб.
Почему не хотите пойти на консультацию в НИИ урологии Сеченовского института? Вы же в Москве. Какой смысл записи к неизвестному первому попавшемуся урологу?

rex200778
Народный уролог
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 4:34 am

Поблагодарили: 184 раза

#2068 Сообщение rex200778 » Пт фев 18, 2022 6:02 pm

Подскажите кто знает, сколько сейчас примерная цена на операцию на аденоме простаты? 85 лет больному. Какие варианты?
Вылечить тревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии.

Bloom
Пациент со стажем
Сообщения: 156
Возраст: 57
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2020 10:23 am

Поблагодарили: 36 раз

#2069 Сообщение Bloom » Пт фев 18, 2022 6:56 pm

rex200778 писал(а):QR_BBPOST Подскажите кто знает, сколько сейчас примерная цена на операцию на аденоме простаты? 85 лет больному. Какие варианты?
Операцию делают по ОМС бесплатно. Различие есть только в виде операции - полостная, лазерная или ТУР

rex200778
Народный уролог
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 4:34 am

Поблагодарили: 184 раза

#2070 Сообщение rex200778 » Пт фев 18, 2022 7:25 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST

Операцию делают по ОМС бесплатно. Различие есть только в виде операции - полостная, лазерная или ТУР
Спасибо за ответ. Бесплатно-сделать можно без проблем? Или будут отшивать, футболить? Это квоту надо оформлять? Есть те, кто бесплатно сделать смог?
Вылечить тревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии.

старовер
Народный уролог
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 4:00 pm

Поблагодарили: 46 раз

#2071 Сообщение старовер » Пт фев 18, 2022 8:37 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST Почему не хотите пойти на консультацию в НИИ урологии Сеченовского института? Вы же в Москве. Какой смысл записи к неизвестному первому попавшемуся урологу?
Хочу, но туда я тоже не знаю к кому идти, кто там онколог- уролог с практикой?
Было: УПФ в мазке Фекалис 10*7, Escherichia coli 10*8 и Proteus mirabilis 10*4, (в сперме Proteus mirabilis 10*5). Болели яички, периодический зуд в уретре.
Пропил: Джозамицин 3х500 10 дней, (надо было дольше пить) Уроваксом 3 мес. Самочувствие Хорошее!
Симптомы ушли! Обязательно физические нагрузки!

Аденоме-нет
Народный уролог
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2020 10:28 am

Поблагодарили: 149 раз

#2072 Сообщение Аденоме-нет » Сб фев 19, 2022 9:02 am

rex200778 писал(а):
Пт фев 18, 2022 7:25 pm
Спасибо за ответ. Бесплатно-сделать можно без проблем? Или будут отшивать, футболить? Это квоту надо оформлять? Есть те, кто бесплатно сделать смог?
В чем проблемы сделать по ОМС? Мне, к примеру, летом сделали по ОМС операцию на сердце (ВМП) в городе, который находится через 4 часовых пояса от моего. Надо только захотеть. Начинать со своей поликлиники.
И к тому же, лечебные учреждения получают за все манипуляции по ОМС неплохие суммы. Всё остальное зависит от конкретных врачей и региона проживания. Где-то, когда пытаешься отблагодарить руками машут, а где-то без денег к тебе и не подойдут. Поверь, проходил.

Аденоме-нет
Народный уролог
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2020 10:28 am

Поблагодарили: 149 раз

#2073 Сообщение Аденоме-нет » Сб фев 19, 2022 9:09 am

rex200778 писал(а):QR_BBPOST Подскажите кто знает, сколько сейчас примерная цена на операцию на аденоме простаты? 85 лет больному.
А вообще, в таком возрасте есть ли смысл в операции? Всякие там дуодарты можно принимать, по назначению, конечно.

rex200778
Народный уролог
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 4:34 am

Поблагодарили: 184 раза

#2074 Сообщение rex200778 » Сб фев 19, 2022 3:06 pm

Аденоме-нет писал(а):QR_BBPOST А вообще, в таком возрасте есть ли смысл в операции? Всякие там дуодарты можно принимать, по назначению, конечно.
Дело в том, что трубка выведена. Мне кажется, это не лучший вариант для жизни.
Вылечить тревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии.

Аденоме-нет
Народный уролог
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2020 10:28 am

Поблагодарили: 149 раз

#2075 Сообщение Аденоме-нет » Сб фев 19, 2022 3:45 pm

rex200778 писал(а):
Сб фев 19, 2022 3:06 pm
Дело в том, что трубка выведена. Мне кажется, это не лучший вариант для жизни.
Согласен, сам через это в свое время прошел. Тогда только операция. И, может быть, полостная. Но это уже врачи посоветуют.

rex200778
Народный уролог
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 4:34 am

Поблагодарили: 184 раза

#2076 Сообщение rex200778 » Сб фев 19, 2022 3:52 pm

Аденоме-нет писал(а):QR_BBPOST Согласен, сам через это в свое время прошел. Тогда только операция. И, может быть, полостная. Но это уже врачи посоветуют.
А вот еще я слышал, что могут быть изменения в канале, из-за полного отсутствия протока мочи. Года 4 уже , с трубкой.Восстанавливается течение мочи ? Как с этим?
Вылечить тревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии.

Аденоме-нет
Народный уролог
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2020 10:28 am

Поблагодарили: 149 раз

#2077 Сообщение Аденоме-нет » Сб фев 19, 2022 3:58 pm

rex200778 писал(а):QR_BBPOST
А вот еще я слышал, что могут быть изменения в канале, из-за полного отсутствия протока мочи. Года 4 уже , с трубкой.Восстанавливается течение мочи ? Как с этим?
С этим вопросом лучше к врачам, сейчас много обследований есть. Самое простое, но не очень приятное - бужем проходимость уретры проверяется. Что-то вроде гладкого нержавеющего прутка специальной формы, до самого мочевого могут вставить. Разного диаметра, делятся на мужские и женские.

Bloom
Пациент со стажем
Сообщения: 156
Возраст: 57
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2020 10:23 am

Поблагодарили: 36 раз

#2078 Сообщение Bloom » Сб фев 19, 2022 8:37 pm

rex200778 писал(а):QR_BBPOST А вот еще я слышал, что могут быть изменения в канале, из-за полного отсутствия протока мочи. Года 4 уже , с трубкой.Восстанавливается течение мочи ? Как с этим?
Вам сейчас главное нужно думать о том - сделают ли в 84 года вашему родственнику операцию или нет. Проходимость - это уже вторая часть балета. Первая и основное, что будет решаться - делать или нет. А если делать, то какую. Путь на операцию не сосем простой. Два раза я лежал в Сеченовке и два раза в палате со мной были пациенты, которым по тем или иным причинам операции переносили на поздний срок.

rex200778
Народный уролог
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 4:34 am

Поблагодарили: 184 раза

#2079 Сообщение rex200778 » Сб фев 19, 2022 10:00 pm

Bloom писал(а):QR_BBPOST Вам сейчас главное нужно думать о том - сделают ли в 84 года вашему родственнику операцию или нет. Проходимость - это уже вторая часть балета. Первая и основное, что будет решаться - делать или нет. А если делать, то какую. Путь на операцию не сосем простой. Два раза я лежал в Сеченовке и два раза в палате со мной были пациенты, которым по тем или иным причинам операции переносили на поздний срок.
Интересно, были ли пациенты которым в итоге был отказ в операции?
Вылечить тревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии.

Bloom
Пациент со стажем
Сообщения: 156
Возраст: 57
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2020 10:23 am

Поблагодарили: 36 раз

#2080 Сообщение Bloom » Сб фев 19, 2022 10:23 pm

Безусловно. Именно поэтому перед ТУР пациент проверяется на онкологию. Кроме того противопоказания к ТУР аденомы простаты (любой операции), по которым анестезиологи откажут в операции действительно могут быть со стороны:

-сердечно-сосудистой системы (тромбоз вен шеи, ног, тяжелая сердечная недостаточность, множественные инфаркты в анамнезе и др.),

-дыхательной системы (пневмония, выраженная дыхательная недостаточность др.),

– нервной системы (инсульты, эпилепсия и др.),

-опорно-двигательного аппарата (коксартроз тазобедренных суставов, выраженный остеоходнроз поясничного отдела позвоночника и др.),

-нарушение свертываемости крови (коагулопатии различного генеза),

-инфекционные или воспалительные заболевания (грипп, ОРВИ и др.),

-заболевания ЖКТ (острая язва желудка, двенадцатиперстной кишки).

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом