Несколько урологов - несколько схем лечения - что делать?

pooler · #21 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 6:29 pm

По поводу пробиотиков есть нормоспектрум, так что вполне подойдет думаю.
В инструкциях к нолицину, таванику написано про курс в 28 дней при хроническом простатите, поэтому удивлен был увидеть 10 дней.
Неужели при курсе в 28 дней эффект должен быть уже на 2-3 день?
В литературе встречал, что курсы длинные - от 4х недель до 3х месяцев (Аляев - Болезни предстательной железы).

pooler · #22 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 6:31 pm

Becks21 писал(а):
есть при 3ей степени воспаление, особенно если несколько микробов.
"3 и 4 степень свидетельствует об этиологической роли возбудителя"

Это означает, что если при 3ей степени есть повышение лейкоцитов, то причиной возникновения болезни может быть выявленный микроорганизм?

atr · #23 Сообщение **atr** » Вт ноя 10, 2015 7:09 pm

pooler писал(а):По поводу пробиотиков есть нормоспектрум, так что вполне подойдет думаю.
В инструкциях к нолицину, таванику написано про курс в 28 дней при хроническом простатите, поэтому удивлен был увидеть 10 дней.
Неужели при курсе в 28 дней эффект должен быть уже на 2-3 день?
В литературе встречал, что курсы длинные - от 4х недель до 3х месяцев (Аляев - Болезни предстательной железы).

если мы говорим об обострении, то да эффект должен быть от абт сразу, если говорим о хрони, тогда абт принимать не имеет смысла, по скольку суть абт это лечение острых состояний или обострений при хроническом течении болезни..
Простатит = это системное нарушение всего организма, проявляющееся локально в простате! Далее простата это часть эндокринной системы и если у одного из звеньев цепи есть нарушение тозначит что? правильно, или вся система имеет усталость и отдает в в простату или простата влияет на все звенья (что гораздо реже). А система имеет питание из поступающих в организм веществ, которые обрабатывает кишечник, соответственно не хватает энергии системе значит что? есть проблемы с кишечником, который мы так успешно поражаем антибиотиками, бездумно, глупо и дико , а иногда делаем это целых 28 дней....

pooler · #24 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 7:45 pm

А как понять каких веществ не хватает? Лейкоциты в секрете в норме, в посеве эпидермальный стафилокок 10^4 (но говорят, что с кожи), в эякуляте микроорганизмы в 10^3, сказали тоже не достаточная концентрация. ПЦР чисто, соскоб из уретры - лейкоциты в норме. Общий анализ мочи - лейкоциты в норме. Посев мочи - стерильно. Все в норме. И почему тогда чего-то не хватает? И если чего-то не хватает, то как это понять?

atr · #25 Сообщение **atr** » Вт ноя 10, 2015 8:11 pm

pooler писал(а):А как понять каких веществ не хватает? Лейкоциты в секрете в норме, в посеве эпидермальный стафилокок 10^4 (но говорят, что с кожи), в эякуляте микроорганизмы в 10^3, сказали тоже не достаточная концентрация. ПЦР чисто, соскоб из уретры - лейкоциты в норме. Общий анализ мочи - лейкоциты в норме. Посев мочи - стерильно. Все в норме. И почему тогда чего-то не хватает? И если чего-то не хватает, то как это понять?

Давайте начнем не с того чего не хватает,а с того что в избытке..исключаем алкоголь и сигареты (первый фактор угнетения кишечника), исключаем хлеб и хлебобулочные изделия и сладости (второй фактор угнетения кишечника).
Добавляем питье воды натощак 2 стакана за час, два до еды и с утра. Прием пищи начинаем с сырых овощей 300 гр.
(Еда для ваших полезных бактерий) ..

pooler · #26 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 8:25 pm

Ну сигареты и алкоголь полностью исключены. Единственное булки и печенья разные ем каждый день, но не может же из-за булок простатит быть))))) С утра по 1 стакану, но стартану по 2, расскажу как полет.
И все-таки очень интересна "механика" процесса - ну как хлебобулочные изделия и сладости могут влиять на простату?

atr · #27 Сообщение **atr** » Вт ноя 10, 2015 8:56 pm

pooler писал(а):Ну сигареты и алкоголь полностью исключены. Единственное булки и печенья разные ем каждый день, но не может же из-за булок простатит быть))))) С утра по 1 стакану, но стартану по 2, расскажу как полет.
И все-таки очень интересна "механика" процесса - ну как хлебобулочные изделия и сладости могут влиять на простату?

итак механика: сладости являются пищей патогенных бактерий, которые вытесняют полезные, далее происходит авитаминоз, поскольку нечем усваивать витамины, далее идет снижение иммунитета поскольку поскольку полезная микрофлора является частью иммунитета как сама, так и продукты ее жизнедеятельности, соответственно при отсутствии полезной микрофлоры организм плохо сопротивляется инфекциям , вирусам итд. Далее
при незащищенном половом акте идет активный обмен микрофлорой с партнером и при отсутствии иммунитета приобретенная микрофлора начинает размножаться в простате вызывая сами знаете какие симптомы (все мною сказанное есть упрощение материала..).
Далее сахар является кислотным фактором закисления организма, а все среды организма щелочные и вся патогенная флора размножается в кислотной (сахарной среде). Имеете много сахара имеете много кислот, имеете много кислот, имеете много патогенной флоры и плохой иммунитет..
Далее рафинированный хлеб забивает ворсинки тонкого кишечника, что приводит к синдрому мальабсорбции (затрудненого всасывания полезных веществ в кишечнике), что ведет к авитаминозу и всем другим прелестям..
ешьте много овощей, закаляйтесь, занимайтесь спортом и тогда начнут помогать таблетки , если они к тому времени будут нужны..

pooler · #28 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 9:08 pm

Огромное спасибо за описание механики процесса!!! Поставил шагомер на телефон

Ну и все советы по питанию также принял к сведению и погуглил на тему диеты подробнее, узнал много нового)))
Еще раз спасибо вам огромное!

Но какая фигня получается, АБТ, которую советуют в книгах и активно применяют (БЕЗ выявленного патегена) в своей практике урологи снижает иммунитет, а в этом случае эффективнее его повышать? Разве не так?

ducktail · #29 Сообщение **ducktail** » Вт ноя 10, 2015 9:22 pm

pooler писал(а):Огромное спасибо за описание механики процесса!!! Поставил шагомер на телефон Ну и все советы по питанию также принял к сведению и погуглил на тему диеты подробнее, узнал много нового)))
Еще раз спасибо вам огромное!

Но какая фигня получается, АБТ, которую советуют в книгах и активно применяют (БЕЗ выявленного патегена) в своей практике урологи снижает иммунитет, а в этом случае эффективнее его повышать? Разве не так?

Так. АБТ это и есть основная причина хп. На втором месте сахар с булками и пивом. На третьем с небольшим отставанием плетется неЗОЖ (нездоровый образ жизни).

Gomer · #30 Сообщение **Gomer** » Вт ноя 10, 2015 9:22 pm

Мощный иммунитет сила, лучше всего поднимается на море, лично исходя из личного опыта.

ducktail · #31 Сообщение **ducktail** » Вт ноя 10, 2015 9:26 pm

Gomer писал(а):Мощный иммунитет сила, лучше всего поднимается на море, лично исходя из личного опыта.

Точно так.

pooler · #32 Сообщение **pooler** » Вт ноя 10, 2015 10:26 pm

А у меня на море как раз осенью и случилось обострение(( Мб из-за холодных плавок....

ducktail · #33 Сообщение **ducktail** » Ср ноя 11, 2015 2:06 am

Имелось ввиду теплое море и лучше летом в солнечную погоду, там и плавки должны быть теплыми.
А осенью если на Балтику ехать или не дай бог Белое море, то.. лучше не надо короче..

greg111 · #34 Сообщение **greg111** » Ср ноя 11, 2015 6:15 am

atr писал(а): Давайте начнем не с того чего не хватает,а с того что в избытке..исключаем алкоголь и сигареты (первый фактор угнетения кишечника), исключаем хлеб и хлебобулочные изделия и сладости (второй фактор угнетения кишечника).
Добавляем питье воды натощак 2 стакана за час, два до еды и с утра. Прием пищи начинаем с сырых овощей 300 гр.
(Еда для ваших полезных бактерий) ..

Все вы пишете правильно, я исключил сахар, алкоголь, уменьшил сигареты, убрал всякую сдобу и прочий мусор... правда на хп это мало сказалось, больше - на общем самочувствии.
Вопрос такой - а мед - относится к подобным вредным сахарам?
Хочу позволить себе ложечку-другую с чаем на вечер...

pooler · #35 Сообщение **pooler** » Ср ноя 11, 2015 11:30 am

ducktail писал(а):Имелось ввиду теплое море и лучше летом в солнечную погоду, там и плавки должны быть теплыми.
А осенью если на Балтику ехать или не дай бог Белое море, то.. лучше не надо короче..

В том то и дело, что море было 24-25, т.е. теплое...но когда выходил плавки на ветру долго сохли и потом когда в номере снимал их, чувствовал, что все, что под плавками реально холодное...
После приступа пришлось менять плавки после купания)) Эффект был, но задалбаешься каждый раз так ходить в переодевалку.

ducktail · #36 Сообщение **ducktail** » Ср ноя 11, 2015 12:03 pm

А, ну это обязательно, сразу снимай мокрые. Я не парюсь с кабинками, прям на месте переодеваю в сухое. Все равно кругом девки топлесс валяются, какая разница ))

atr · #37 Сообщение **atr** » Ср ноя 11, 2015 9:06 pm

greg111 писал(а):
Все вы пишете правильно, я исключил сахар, алкоголь, уменьшил сигареты, убрал всякую сдобу и прочий мусор... правда на хп это мало сказалось, больше - на общем самочувствии.
Вопрос такой - а мед - относится к подобным вредным сахарам?
Хочу позволить себе ложечку-другую с чаем на вечер...

думаю не навредит если нет выраженного кандидоза, попробуйте добавить в чай немного свежего острого красного перца (несколько колечек), с медом будет выраженный терапевтический эффект., если понравится значит в вашем организме не хватает жгучих пряностей, но основное питье конечно же вода..
и чай спустя какое то время после еды, а не сразу.

ducktail · #38 Сообщение **ducktail** » Сб ноя 14, 2015 1:03 am

greg111
Вообще-то все сахара по максимуму надо убирать если гриб давишь. А то ты весь день будешь его морить а вечером медку подкидывать.