Хрон. Простатит совет

Ostic · #21 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 6:54 pm

d79 писал(а): Да, интересный момент.
Но опять же, у него судя по анализам, только IgG положителен. И помог интерферон. Что напрямую может свидетельствовать только о том, что интерферон каким-то образом положительно влияет на симптоматику (вот если бы он не интерферон, а ацикловир принимал и почувствовал заметное улучшение, тогда было бы прямое доказательство).

Кстати, Keep777, а как насчет попробовать пропить курс ацикловира от герпеса?
UPD. Хотя нет, если IgM отрицателен, то герпес если и был, то уже ушел в латентную форму.

Ostic, вы в интереронах лучше разбираетесь - а что если ему сейчас снова попринимать его. Не навредит это? Просто если будет снова резкое улучшение, то это будет доказательством положительного эффекта от интерферона в некоторых случаях простатического синдрома. Что ценно само по себе.

К обоим собеседникам обращаюсь. Можно попить реаферон ес липинт 10 дней по 1 млн утром и 1 млн вечером 20 млн единиц всего на курс. Главное чтобы лейкоциты не были понижены и тромбоциты на момент начала.

Ostic · #22 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 6:58 pm

Питьевой интерферон предлагаю чтобы не связываться с уколами. Главное чтобы не было аутоиммунных заболеваний.

d79 · #23 Сообщение **d79** » Вс мар 02, 2014 7:00 pm

Ostic писал(а):Анализы на антитела к нервным клеткам не делал?

А что это вообще такое? По названию на аутоимунные заболевания похоже. Где можно про него почитать? Тут не нашел http://www.citilab.ru/moscow/services/c ... x?cat=4747.

Ostic писал(а):Клинический анализ крови что показывает?

Лейкоциты в норме. Пропорция лимфоцитов немного увеличена. Общий анализ крови: повышенноне СОЭ: 20 вместо 10. с-реактивный не делал (ноопять же, насколько я знаю, он не является специфичесим маркером герпеса или вирусной инфекции).

Ostic писал(а):Витамину д и адеметионин не пробовал курсом?

Хм.. По описанию, это гепатопротекторы. Как они к герпесу и вирусным относятся?

Ostic писал(а):Можно попить реаферон ес липинт

Обязательно ес липнит? Просто у нас в Минске выбор не большой. И, может, стоит все-таки для чистоты эксперимента Keep777 повторить прием того интерферонового препарата, что гипотетически ему иог помочь вначале?

П.С. А вы не знаете, как можно точно установить присутствие герпетической инфекции в половых путях? CrazyPenis, видимо, решил со мной не говорит вовсе, а потому от него не приходится ждать ответа.

Ostic · #24 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 7:29 pm

d79
Не правильно посоветовал. Аутоиммунная патолигия в анализах и там аутоиммуные заболевания в неврологии.
Соэ мягко говоря не айс! Надо искать воспаление. Герпес можно сдать пцр и ифа. Мочу соскоб и тд делают анализы. Можно ради интереса на все 9 видов провериться. Цмв вэб проверял? Возможно тут и другой какой вирус. В штатах есть лаборатории с электронными микроскопами и можно даже не знакомые вирусы увидеть прям на громадных плазмах смотрят, чтобы зрение не напрягать. Не пцр или ифа или еще что, а прям визуально смотрят в сильно увеличении до сотен и десятков нанометров. Тут уже не обманешь)
Может в университете с кем нибудь из биологов молекулярных договориться чтоб посмотрели?
У герпесов м должен быть положительным чтобы воспаление было!!
Витамины Б а не д и гептрал- это нейропротекторы в том числе
Герпес в половых путях? Пцр соскоб, сперма, моча.

d79 · #25 Сообщение **d79** » Вс мар 02, 2014 7:52 pm

Ostic писал(а):У герпесов м должен быть положительным чтобы воспаление было!!

Ну, значит, у меня не тот случай (IgM отрицательно). Либо вариант, когда был герпес, который повредил слизистую и нервы, и вся симптоматика - следствие. Но все-таки сомнительно, ибо непонятно, как он мог так далеко в уретру попасть...
Насчет других вирусных можно подумать, хотя тогда, по логике, у меня бы были явные признаки воспаления (большой число лейкоцитов, например).

Ostic писал(а):Герпес в половых путях? Пцр соскоб, сперма, моча.

Но это только в момент выхода герпеса в эпителий. Он, кажется, длится неделю, так что попасть в такое окно практически довольно сложно.
Наверное, имеет смысл делать так: если есть повышенные IgM, то делать ПЦР соскоб с губ. Если там нет вируса, то значит, вероятно, действительно, есть заражение мочеполовых путей.

Ostic · #26 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 8:05 pm

d79 писал(а): Ну, значит, у меня не тот случай (IgM отрицательно). Либо вариант, когда был герпес, который повредил слизистую и нервы, и вся симптоматика - следствие. Но все-таки сомнительно, ибо непонятно, как он мог так далеко в уретру попасть...
Насчет других вирусных можно подумать, хотя тогда, по логике, у меня бы были явные признаки воспаления (большой число лейкоцитов, например).

Но это только в момент выхода герпеса в эпителий. Он, кажется, длится неделю, так что попасть в такое окно практически довольно сложно.
Наверное, имеет смысл делать так: если есть повышенные IgM, то делать ПЦР соскоб с губ. Если там нет вируса, то значит, вероятно, действительно, есть заражение мочеполовых путей.

Герпес может даже внутренние органы пожирать а не только уретру ) по идее если джи высокий и м полож и другая лаба подтверждает, то надо пить противовирусные вне зависимости от отсутствия внешних проявлений. Значит гдн то есть. Лучше фамцикловир, солодку и интерферон а потом алпизарин. Вирусов герпеса 9 видов. У одной девственницы нашли 6 из девяти ( *-задний зуда нет ли кстати?
На герпес ру читал случай как у чувака по половому нерву вирус гулял и все болело и тп. Можно там почитать жутиков.

d79 · #27 Сообщение **d79** » Вс мар 02, 2014 8:17 pm

Ostic
тогда, по логике, надо пить и в случае, когда IgM отрицательный, а IgG растет, ибо это может говорить о нейрогерпесе (активации его в нервных клектах, а не как обычно - в эпителиальных) - самый страшный вариант.

Ostic писал(а):фамцикловир, солодку и интерферон а потом алпизарин

и что так всю жизнь? ну солодку еще можно, но интерфероны... они же посадят иммунитет...

Ostic писал(а):*-задний зуда нет ли кстати?

нет

Ostic писал(а):На герпес ру читал случай как у чувака по половому нерву вирус гулял и все болело и тп. Можно там почитать жутиков.

Жах. Не, лучше думать, что случая нейрогерпеса у тебя нет, ибо переживания и волнения вызывают изменение химического состояния нервных клеток, а это способствует активации вируса герпеса в них.

Ostic · #28 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 8:28 pm

d79
Солодку всю жизнь тоже пить не будешь. Медитация и настрой только тогда+ голод - самое сильное лекарство. Некоторы по пять лет пьют ацикловир. Алпизарин можно попить и год.

Keep777 · #29 Сообщение **Keep777** » Вс мар 02, 2014 8:28 pm

А диета : это не есть острое соленое острое жирное Правильно?

Ostic · #30 Сообщение **Ostic** » Вс мар 02, 2014 8:38 pm

Keep777 писал(а):А диета : это не есть острое соленое острое жирное Правильно?

Питаться мало но часто, пить больше жидкости, есть вареное и лучше рыбу и курицу вместо мяса, есть мясо не чаще двух раз в неделю. Можно еще печень, больше фруктов и овощей, но только чистить их и мыть тщательно. Не есть сахар и сладости, хлеб дрожжевой. Табак, алкоголь, наркотики, чай, кофе, острое, соленое, жирное, жареное исключить. Не заниматься сыроедением, а то инфекцию получишь. Больше ходить пешком и радоваться жизни, не стрессовать. Спать когда того требует организм. Не переедать ни в коем случае! Когда наступает голод то выпить стакан воды до еды, питаться по расписанию, не есть горячего и холодного ) витамины пить сезонно. Витамин д курсам тк мы в зоне риска, можно и анализы на витамины посдавать. Только курсы не затягивать и не борщить!!! Все в меру, постепенно. Пить настой шиповника, настои солодки, кушать масло нерафинированное в салатах, кашу овсянную без сахара. Организм подскажет что лучше всего подходит.

Keep777 · #31 Сообщение **Keep777** » Вс мар 02, 2014 8:47 pm

Ostic
Вы крутой)

d79 · #32 Сообщение **d79** » Вс мар 02, 2014 8:49 pm

Ostic
все описанное, ИМХО, это только косвенное - типа, если будешь вести правильный образ жизни, то будет меньше причин напрягать нервную систему и активировать герпес. На деле же никто не знает до сих пор механизм, вызывающий его активацию. Потому может быть ситуация, когда мучаешь себя диетами и проч., а вирус все активируется, и наоборот...
ИМХО, из всего пересичленного в первую очередь важно уменьшить стрессовые ситуации (потому как они напрямую воздействуют на нервные клетки с вирусом) и поднять иммунитет, потому как он подавляет размножение вируса.

Ostic · #33 Сообщение **Ostic** » Пн мар 03, 2014 6:04 am

d79 писал(а):Ostic
все описанное, ИМХО, это только косвенное - типа, если будешь вести правильный образ жизни, то будет меньше причин напрягать нервную систему и активировать герпес. На деле же никто не знает до сих пор механизм, вызывающий его активацию. Потому может быть ситуация, когда мучаешь себя диетами и проч., а вирус все активируется, и наоборот...
ИМХО, из всего пересичленного в первую очередь важно уменьшить стрессовые ситуации (потому как они напрямую воздействуют на нервные клетки с вирусом) и поднять иммунитет, потому как он подавляет размножение вируса.

Поднять иммунитет? )) как? Еще раз- никакими таблетками ты иммунитет не поднимешь!!! Прививки да, помогают ) антителами и иммуноглобулинами тоже можно нашпигариться тоже помогает... Как тебе объяснить.... Иммунитет и здоровье очень родственные и взаимозависимые понятия, а здоровый образ жизни понятие не для кого не секрет. Советы, которые были даны не в связи с герпесом или еще чем )) это общеукрепляющие организм меры. Вывод: здоровье таблетками не сделаешь. Понятно что иногда и химию жрать приходиться, но это необходимость.

d79 · #34 Сообщение **d79** » Пн мар 03, 2014 1:14 pm

Ostic писал(а):Поднять иммунитет? )) как?

имелось в виду, в первую очередь, убрать факторы, его понижающие (хронические очаги бактериальных инфекций, нарушения работы ЖКТ и т.п.) + прием витаминов, природных иммуномодуляторов типа женьшеня, эхинацеи и проч.

Просто вы как-то жестко человека на диету посадили - шаг вправо, шаг влево - расстрел. А по сути, нужно только, чтобы клеточный иммунитет не просаживался, именно, не возрастал на длительное время уровень гормонов стресса, тело не подвергалось сильному перегреву, в том числе повышению температуры при заболевании, ультрафиолетовому излучению. Все. Остальное (строгая диета, обязательные занятия спортом и проч. - это только косвенные факторы).

Ostic · #35 Сообщение **Ostic** » Пн мар 03, 2014 3:19 pm

d79
Про спорт никто и не говорил! Ультрафиолет нужен! Но в меру, естественно иначе мхом порамтешь и кости размягчатся. Движение жизнь. Не бухать не курить не объедаться питаться по расписание и не есть консервы и всякую шнягу с пальмовым маслом и сахаром по моему это принципиально.

d79 · #36 Сообщение **d79** » Пн мар 03, 2014 4:04 pm

Ostic
я же в другой ветке приводил цитату о том, что ультрафиолет способствует активации герпеса, а потому надо старться его избегать, либо пропивать в это время (например, при поездках на море) профилактически ацикловир

d79 · #37 Сообщение **d79** » Пн мар 03, 2014 4:16 pm

Keep777
в общем, пока есть гипотеза, что вам помог резко улучшить симптомы именно интерферон в свечах (генферон).
Как это объясняет ситуацию? Есть по крайней мере два варианта:
1) у вас была вирусная инфекция, например, герпес, которую интерферон подавил; но против нее говорят ваши низкие титры IgG к герпесу, отсутствие IgM, отсутствие половой жизни (обычно нужен прямой контакт инфицированного материала, например, ранок на губах или половых губах с членом.
2) генферон сам по себе облегчил симптомы, ведь, судя по описанию:

Наименование: Генферон (Genferon)
Фармакологическое действие:
Комплекс активных веществ препарата Генферон (альфа-2-интерферон, таурин, анестезин) оказывает воздействие на местный и системный иммунитет, противовирусное и антибактериальное действие.
Альфа-2-интерферон – оказывает иммуномодулирующее действие, активируя преимущественно клеточное звено иммунитета (фагоциты, Т-киллеры и Т-хелперы). Активируя лейкоциты, Генферон приводит к устранению очагов воспаления, а также к восстановлению нормальной продукции IgA. Кроме того альфа-2-интерферон приводит к нарушению процессов репликации и транскрипции в клетках вирусов (ВПЧ, герпеса), бактерий (хламидий, уреплазмы, микоплазмы, гарднерелл, трихомонад), грибов.
Таурин обладает репаративными и регенеративными свойствами, усиливает противовоспалительный эффект интерферона, обладает мембраностабилизирующим и антиоксидантным действием.
Анестезин – оказывает местноанестезирующее действие, блокируя болевые импульсы, что приводит к уменьшению выраженности субъективной симптоматики (жжения, боли, зуда).

Так что, возможно, это было только симптоматическое лечение, а причина в чем-то другом.

Как у вас с пояснично-крестцовым отделом позвоночника дела, кстати?

d79 · #38 Сообщение **d79** » Пн мар 03, 2014 4:19 pm

Ostic
кстати, не допускаете, что у вас тоже именно за счет противовоспалительного и анестизирующего действия препарата интерферонового ряда все симптомы улучшались, а не от подавления герпеса? Вы же ацикловир принимаете? По идее, тогда и он один тоже должен был вызывать положительную динамику, без постоянного приема интерферона.

Ostic · #39 Сообщение **Ostic** » Пн мар 03, 2014 4:37 pm

d79
У интерферона нет анальгетического эффекта. Противовоспалительный эффект не такой все таки как у нпвс. Иммуномодулирующий да. Я его только две недели принимаю а не постоянно. Ацикловир пил несколько дней.

Ostic · #40 Сообщение **Ostic** » Пн мар 03, 2014 4:39 pm

d79 писал(а):Keep777
в общем, пока есть гипотеза, что вам помог резко улучшить симптомы именно интерферон в свечах (генферон).
Как это объясняет ситуацию? Есть по крайней мере два варианта:
1) у вас была вирусная инфекция, например, герпес, которую интерферон подавил; но против нее говорят ваши низкие титры IgG к герпесу, отсутствие IgM, отсутствие половой жизни (обычно нужен прямой контакт инфицированного материала, например, ранок на губах или половых губах с членом.
2) генферон сам по себе облегчил симптомы, ведь, судя по описанию:

Так что, возможно, это было только симптоматическое лечение, а причина в чем-то другом.

Как у вас с пояснично-крестцовым отделом позвоночника дела, кстати?

У меня в уретре воспаления даже глазом видно. На спину не жалуюсь.
Я интерферон колю и эффект от уколов а не от свечей. Когда был самый эффект то свечей и в помине не было.