Аутоиммунные причины СХТБ

[sichumso]

Новость из разряда "Ученый изнасиловал журналиста".
Все желающие это давно проходили, спасибо.

[vasya-novik]

Владельцы патента RU 2430725:

Изобретение относится к медицине, а именно к урологии и андрологии, и может быть использовано для лечения аутоиммунного мужского бесплодия. Способ включает введение Лонгидазы по 3000 ME 2 раза в неделю внутримышечно, в течение 3 месяцев. Использование изобретения позволяет достичь нормализации вязкости эякулята, увеличения количества сперматозоидов категории А и В, уменьшения количества патологических форм сперматозоидов, исчезновения агглютинации и агломерации сперматозоидов, нормализации рН за счет снижения концентрации антиспермальных антител на поверхности сперматозоидов и в спермальной жидкости.

Изобретение относится к медицине, а именно к урологии, андрологии.

Подобными по совокупности существенных признаков к предлагаемому способу является способ, предложенный Божедомовым В.А., Сухих Г.Т., Николаевой М.А. «Способ фармакологического лечения аутоиммунного мужского бесплодия», патент RU №2149021. Сущность предложения состоит в том, что в течение 2-3 недель в фолликулярную фазу цикла партнерши мужчине назначают протеолитические ферменты — химотрипсин, трипсин, бромелайн, папаин, панкреатин в весовом соотношении 1:3:5:6:10 — три раза в день перорально до еды за 30-40 мин в суммарной суточной дозе 35-90 мг/кг. Способ позволяет уменьшить образование антиспермальных антител (АСАТ) и их связывание со сперматозоидами. Недостатками данного способа является пероральный прием, не уменьшается образование антиспермальных антител, только уменьшается количество антиспермальных антител, адгезированных к сперматозоидам.

[sichumso]

К СХТБ отношения не имеет.

[master1976]

vasya-novik, Ага, и тем самым усугубить аутоиммунный процесс в организме. При аутоиммунных заболевания такие препараты нужно запретить применять.

[vasya-novik]

http://www.freepatent.ru/patents/2163487
Патент: Применение продуктов на основе магния для лечения или профилактики опухолевых и аутоиммунных заболеваний

Мужчина 74 лет предъявлял жалобы на дисфункцию органов брюшной полости и повторную диарею (4-5 раз в день), иногда с примесью крови, в сочетании с ректальными тенезмами. При ректальном исследовании в положении лежа на боку с приведенными к груди коленями и последующей ректоскопии была диагностирована локальная опухоль, располагающаяся в 6 см от *-задний отверстия на 3 ч. Опухоль состояла из орехоподобного образования, имеющего мягкую и паренхиматозную консистенцию, которую нельзя было сместить по направлению к подлежащим плоскостям. Результаты биопсии были следующие: фрагменты инфильтрирующей изъязвленной аденокарциномы.
Компьютерно-томографическое исследование показало, что опухоль вышла за пределы стенок прямой кишки и дала прилегающие метастазы на 1 см за пределы мышечной оболочки, хотя отдаленные метастазы выявлены не были. Кроме того, было выявлено утолщение стенки прямой кишки с участком вновь образованного стенозирующего процесса.
Больной в течение месяца отказывался от любого лечения, а затем ему начали лечение магнием, включающее ежедневное введение 500 мл физиологического раствора, содержащего 6 г пирофосфата магния (т.е. 489 мг Mg++ ежедневно, что эквивалентно приблизительно 9,7 мг Mg++/кг веса тела ежедневно). Частоту вливаний подобрали таким образом, чтобы больной получал 80 мг ионов магния в 1 ч приблизительно в течение 6 ч. Кроме того, в комбинации вводили 1200 мг витамина B6 (витамин B6:Mg++ = 2,5:1), в четыре отдельных приема. Витамин B6 применяли совместно с магниевой терапией с целью улучшения потребления магния клетками, поскольку избыточная потеря магния с мочой не выявилась.
Через месяц внутривенного лечения, терапию продолжили внутрь, вводя 6 г пирофосфата магния в день (т.е. 488 мг Mg++ ежедневно, что соответствует 9,7 мг Mg++/кг веса тела ежедневно) в сочетании с 1200 мг витамина B6 в разделенных дозах.
В конце третьего месяца лечения исследование прямой кишки и ректоскопия показали, что имевшаяся ранее опухолевая ткань исчезла из всей окружности прямой кишки, кроме точки на 3 ч при исследовании в положении лежа на боку с приведенными к груди коленями, где еще имелась зона диаметром 1,5 см, имеющая твердую консистенцию, неправильную форму и признаки развивающегося некроза. В конце четвертого месяца лечения, опухолевый участок еще больше уменьшился и полностью исчез, когда ректоскопию проводили в конце пятого месяца лечения. Как ректоскопия, так и томография, повторно проведенные в конце пятого месяца, показали, что гетеропластическая ткань исчезла, тогда как наблюдалась нормальная ткань прямой кишки.
У 35-летней женщины в течение одного года отмечались симптомы острого мигрирующего артрита запястных суставов, лопаточно-плечевого сочленения и суставов тыла стопы. Она в течение двух месяцев жаловалась на боли в лучезапястном суставе, пястно-фаланговых суставах. Последние были теплыми и отекшими. Лабораторные анализы выявили увеличение СОЭ (55, при норме 1-15), положительный ревматический тест (105, при норме 0-40), повышение уровня С-реактивного белка (15, при норме 0-6) и фибриногена (550, при норме от 123 до 170), а также положительную реакцию Waaler-Rose (которая в норме отрицательна). Была также выявлена нормохромная анемия, тогда как исследование на антиядерные антитела дало положительный результат. Однако не были выявлены поражения ни костей, ни суставов. Соответственно был поставлен диагноз ревматоидного артрита.
Терапия магнием, которую больная начала в период ремиссии заболевания, включала ежедневные введения 6 г пирофосфата магния (что эквивалентно 489 мг Mg++, соответствующим 8,1 мг Mg++/кг веса тела ежедневно) путем вливания в 500 см3 физиологического раствора. Частоту вливания подобрали таким образом, чтобы больная получала 80 мг Mg++ в 1 ч приблизительно в течение 6 ч. В комбинации с магнием в соотношении 2,5:1 вводили витамин B6 в количестве 1200 мг ежедневно отдельными дозами с целью улучшения потребления магния. Для облегчения болей в суставах назначали соответствующие анальгетические и противовоспалительные препараты (FANS).
К концу первого месяца лечения на основе магния больная отметила уменьшение болей в пораженных суставах, которые стали менее отечными даже при сохранении умеренной тугоподвижности суставов по утрам. Лабораторные анализы выявили более благоприятные цифры СОЭ (42), а также других показателей. На этом этапе парентеральное лечение было прекращено, и начато пероральное введение препаратов в следующих дозах (т.е. 488 мг Mg++ ежедневно, что соответствует 8,1 мг Mg++/кг веса тела ежедневно) в сочетании с 1200 мг витамина B6 внутрь также в разделенных дозах.
К концу четвертого месяца лечения полностью исчезла припухлость суставов, и больная не жаловалась ни на боли в суставах, ни на их тугоподвижность по утрам. Лабораторные показатели приведены в табл. 1.
Больной 32 лет в течение трех лет страдал обычной пузырчаткой, которая вызывала образование мягких пузырьков на лице и волосистой части головы больного. После возникновения пузырьки лопались и возникали кольцевидные эрозии, которые затем покрывались корками. Затем указанные поражения появлялись также на туловище и слизистой оболочке полости рта больного.
Заболевание в течение длительного времени лечили с помощью кортикостероидов, и через два года был выявлен тяжелый остеопороз позвоночника и остеонекроз в области коленного сустава. Поскольку эти симптомы были связаны с применением кортикостероидов, лечение было прекращено и вместо него начато лечение иммуномодуляторами, интерфероном и кальцитонином. Перед началом терапии магнием у больного была выявлена эритема и покрытые струпом поражения на туловище и волосистой части головы, редкие пузырьковые поражения на конечностях, а также мышечная дистрофия как верхних, так и нижних конечностей.
Терапия включала ежедневные введения 9 г пирофосфата магния (т.е. 733 мг Mg++, соответствующих 9,16 мг ионов магния/кг веса тела ежедневно), растворенного в 500 см3 физиологического раствора. Частоту вливаний подобрали таким образом, чтобы больной получал 80 мг Mg++ в 1 ч приблизительно в течение 9 ч. С целью улучшения потребления магния, в комбинации с внутривенной терапией магнием, вводили 1800 мг/сутки витамина B6 раздельными дозами.
Через один месяц лечения, к концу которого у больного было отмечено уменьшение суставных болей и кожных поражений с исчезновением эритемы, была начата пероральная терапия, основанная на введении 9 г пирофосфата магния в день в разделенных дозах (т.е. 732 мг Mg++ ежедневно, что эквивалентно 9,15 мг Mg++/кг веса тела ежедневно). Кроме того, ежедневно вводили 1800 мг витамина B6 в разделенных дозах.
К концу четвертого месяца такого лечения покрытые струпом поражения туловища и конечностей исчезли, хотя еще имелись изредка встречающиеся поражения на волосистой части головы. Больной еще предъявлял жалобы на очень незначительные боли в суставах. К концу шестого месяца лечения боли в суставах полностью исчезли, кожа приобрела нормальный вид, хотя на ней остались незначительные рубцы.
У женщины 27 лет был диагностирован язвенный колит, который лечили с использованием обычных методов лечения. Через несколько лет после окончания лечения боли и диарея появились вновь, и больную лечили сначала кортикостероидами, а затем иммуносупрессантами.
Во время стадии временной регрессии заболевания больной назначили терапию магнием, перед которой были выполнены все исследования, включая колоноскопию. Последняя выявила гиперемию слизистой конечного отдела толстой кишки на протяжении 50 см, прикосновение к которой вызывало кровотечение, и микроязвенные поражения на ней. Гистологическое исследование выявило наличие кишечных крипт- абсцессов и воспалительную нейтрофильную инфильтрацию слизистой и подслизистой оболочек.
Терапия включала парентеральное введение 6 г пирофосфата магния (489 мг Mg++, т. е. 8,89 мг Mg++/кг веса тела ежедневно), растворенного в 500 см3 физиологического раствора. Частоту вливаний подобрали таким образом, чтобы больная получала 80 мг Mg++ в 1 ч в течение 6 ч. 1200 мг витамина B6 добавляли раздельными дозами с целью улучшения потребления магния.
К концу двухмесячного лечения больная не жаловалась на боли в животе, и частота диареи ограничивалась только двумя эпизодами в сутки. Результаты колоноскопии были следующие: отсутствие гиперемии и кровотечения из слизистой конечного отдела толстой кишки на протяжении 50 см и отсутствие микроязвенных поражений. Гистологическое исследование еще выявляло наличие воспалительной нейтрофильной инфильтрации слизистой оболочки толстой кишки. Терапия магнием в комбинации с пероральным введением витамина B6 была продолжена еще в течение одного месяца в тех же дозах. В конце этого дополнительного периода больная больше не обращалась к врачу ни по поводу болей в животе, ни по поводу диареи. При колоноскопии конечный отдел толстой кишки на протяжении 50 см имел нормальный вид, а гистологическое исследование подтвердило нормальную структуру слизистой и подслизистой оболочек толстой кишки и исчезновение какой-либо воспалительной инфильтрации.
Настоящее изобретение было описано со специальными ссылками на некоторые предпочтительные варианты его реализации, но следует понимать, что специалистами в этой области могут быть внесены модификации и изменения, которые не выходят за рамки его духа и сущности.

[sichumso]

Неужели вы настолько отчаялись, что вас тянет на такие экзотические методики?
Через некоторое время напишу отзыв по Azadirachta indica.

[vasya-novik]

sichumso, почему экзотические? Купил сульфат магния беларусского производства в ампулах и делаю уколы внутремышечно. Причем сульфат магния от отравления солями ртути и т.д. а я как сварщик часто дышу парами сварки вот и двух зайцев сразу убить хочу. Дело то не в отчаянии, когда НИЧЕГО не помогает то надо хоть какие-то попытки предпринимать, искать решения.
Как бы ставил уколы диклофенака даже, но заметил что мазать яйца мазью диклофенака Акрихин ничем не хуже.
Вот на сегодня пью Комбилипен таблетки, Детралекс, и витамин Д3 макс + ставляю сульфат магния 2-4 мл в сутки + ХУРМА 1-2 плода в день + мажу яйца диклофенакам акрихин. И эффект есть слава Богу... как если боли совсем уйдут то отпишусь. Боли как бы обостраяються плавно на следующий день после секса. Как буд-то сперма раздражает эпидидимис и семевыносящие протоки... или иммунитет агресирует против семенной жидкости. Так то боли то ли от диклофенака то ли от комплекса хорошо так подгашиваются.

И ГИМНАСТИКУ ДЕЛАЮ КОТОРАЯ ПРОТИВ ВАРИКОЦЕЛЕ ДЕЛАЕТСЯ! БЫЛО ВОЗДЕЙСТВИЕ НА БОЛИ И ОТ ЭТОГО!

[708plan708]

QR_BBPOST sichumso, почему экзотические? Купил сульфат магния беларусского производства в ампулах и делаю уколы внутремышечно. Причем сульфат магния от отравления солями ртути и т.д. а я как сварщик часто дышу парами сварки вот и двух зайцев сразу убить хочу. Дело то не в отчаянии, когда НИЧЕГО не помогает то надо хоть какие-то попытки предпринимать, искать решения.
Как бы ставил уколы диклофенака даже, но заметил что мазать яйца мазью диклофенака Акрихин ничем не хуже.
Вот на сегодня пью Комбилипен таблетки, Детралекс, и витамин Д3 макс + ставляю сульфат магния 2-4 мл в сутки + ХУРМА 1-2 плода в день + мажу яйца диклофенакам акрихин. И эффект есть слава Богу... как если боли совсем уйдут то отпишусь. Боли как бы обостраяються плавно на следующий день после секса. Как буд-то сперма раздражает эпидидимис и семевыносящие протоки... или иммунитет агресирует против семенной жидкости. Так то боли то ли от диклофенака то ли от комплекса хорошо так подгашиваются.

И ГИМНАСТИКУ ДЕЛАЮ КОТОРАЯ ПРОТИВ ВАРИКОЦЕЛЕ ДЕЛАЕТСЯ! БЫЛО ВОЗДЕЙСТВИЕ НА БОЛИ И ОТ ЭТОГО!

У тебя что выявляли по ИППП? Привет

[vasya-novik]

708plan708, ПРИВЕТ! по ИППП вообще ничего. ПЦР в двух разных клиниках все чисто. Один раз мазок сдавал на ПЦР, другой раз сперму на ПЦР все чисто. По УЗИ в мошонке небольшое количество жидкости (мутной как сказала УЗИстка) и небольшое варикозное расширение вен но там УЗИстка далеко не профи у моей жены она кисту размером с яичник не нашла. Спермограмму сдавал, лейкоцитов там единичные. Уролог сказал типа сперма на 4+. Но я там нашел что амилоидные тельца два плюса а это типа указывает вроде как на аутоимунку. По развернутому анализу крови были повышены ЛИМФОЦИТЫ. Сдавал в КВД мазки и кровь все чисто. Сдавал сок простаты в госклинике тоже уролог сказал типа я здоров... а боли тогда были сильнее чем сейчас. Сейчас их можно сказать нет (сульфат магния и диклофенак помогает?) слава Богу. Да все резко началось после панавира гребаного. Брызнул на ночь на головку члена панавир для полости рта (он в отличии от интимного идет с эвкалиптом) наутро яйца горели. Сволочи банки делают одинаковые.
Посев спермы тоже сдавал, высеелся только стафилакок эпидермальный 10^2 даже антибиотика грамму не стали делать.

[dom]

Можно ли подозревать аутоиммунную причину при наличии лейкоцитов до 100 в п/зр? Посевы и другие анализы чистые. Какие мысли на этот счёт?

[vasya-novik]

dom, Где болит? Выделения с уретры есть? Если не сложно кинь историю в личку. С чего что началось и как боролся...

[vyacheslav73]

Аллергия на белок яйца или белок молока - это "аутоиммунная" причина?
Как можно проверить у себя подобную аллергию. Очевидно, что можно попробовать не есть яйца или молочку в течение месяца и посмотреть на результаты, но может есть более научные способы?
Конечно вероятность того, что подобная аллергия проявится на 5 десятке - небольшая, но в данный момент ищу уже совсем маловероятные причины. После того как все вероятные причины и методы не сработали.

[vasya-novik]

vyacheslav73,
У меня например аллергия на укусы комаров, на анисовую настойку (тетка дала при простуде и стали губы и член опухать - походу был отек квинке, думал задохнусь), на пары нефти были прыщи по всему телу и чесотка.
Как бы можно в любом случае попробовать уколы диклофенака и потом уколы сульфата магния внтуремышечно. Диклофенак на боли действует но конечно и побочка есть у меня *-зад в районе копчика побаливала. От сульфата магния побочки почти нет, чуток на суставы на руке побаливали. Ну или сначала попробуйте уколы сульфата магния.
Начинать проверку с МАЛЫХ ДОЗ! Я сульфат магния проверял ставив сначала 1 мл потом плавно 2, потом 2, потом 2, потом 5 мл. Укол один раз в день внутримышечно

[sichumso]

Если хочется поэкспериментировать магнием - это можно понять. А вот инъекции сульфата магния вызывают недоумение. Инъекции вообще неполезный способ введения веществ и должны использоваться в особых случаях.
Вы упоминали что ставите, скажем, 5 мл сульфата магния. Это означает введение 250 мг магний-ионов. Это тоже вызывает недоумение, так как норма потребления магния около 400 мг в день, и на фоне этого числа 250 не выглядит чем-то впечатляющим.
Чтобы увеличить количество магния в организме вполне можно использовать, например, цитрат магния, который можно принимать с пищей и одна таблетка будет содержать 200 мг магний-ионов.
А синяки себе ставить каждый день уколами - выглядит странно.
Я магний использовал ещё лет 15 назад, на моё состояние он эффекта не оказал. Оказывал он хорошо известное действие - успокаивал нервы.

[vyacheslav73]

sichumso,
подскажите пожалуйста по моему вопросу - что вы думаете по поводу аллергий или intolerance с белками яиц, молочки или глютена.
я попробовал голодать на воде 3 дня - на второй день все боли прошли, такое ощущение, что снизилось воспаление из-за чего-то. Через 2 дня после завершения голодания боли вернулись. Я ни в коем случае не предлагаю голодание как способ лечения, но тут похоже, что воспаление связано с чем-то, что я ем. Как "поймать" это (возможно вызывающее воспаление), не до конца ясно.

[sichumso]

QR_BBPOST подскажите пожалуйста по моему вопросу - что вы думаете по поводу аллергий или intolerance с белками яиц, молочки или глютена.
я попробовал голодать на воде 3 дня - на второй день все боли прошли, такое ощущение, что снизилось воспаление из-за чего-то. Через 2 дня после завершения голодания боли вернулись. Я ни в коем случае не предлагаю голодание как способ лечения, но тут похоже, что воспаление связано с чем-то, что я ем. Как "поймать" это (возможно вызывающее воспаление), не до конца ясно.

Внезапно мне есть что сказать, так как голодание оказывает на меня похожий, но не точно такой же эффект.
Известно что при голодании надпочечники увеличивают количество глюкокортикоидов в организме, но, видимо, это не про вас, так так нужно больше времени, чем 1-2 дня.
Исключить яйца, молочные продукты и глютен-содержащие не сложно, просто берите и пробуйте.
И я обрисую свою ситуацию, надеюсь что-то возьмёте и для себя. Внезапно весной прошлого года выяснилось, что моё самочувствие сильно связано с бактериальной флорой кишечника. Из бактериальных стенок формируются эндотоксины, которые попадают в кровь. С кровотоком попадая в ткани тазовых органов, вызывают мощную иммунную реакцию, с высвобождением гистамина и прочего, вплоть до экзем. Почему позникает иммунная реакция? Потому что в прошлом уретра была поражена инфекционным агентом, у которого бактериальная стенка была на молекулярном уровне похожа на эндотоксины. Само наличие эндотоксинов является вариантом нормы, однако их количество может быть разным. По-видимому хорошее состояние кишечного эпителия может уменьшать всасывание эндотоксинов в кровь, это довольно крупные молекулы. И видимо присутствие глютена в рационе увеличивает проницаемость кишечного эпителия, из-за чего больше эндотоксинов всасывается. Однако оказалось что есть возможность уменьшить количество эндотоксинов, глютамин немного усиливает барьерную функцию эпителия и бифидобактерии неясным образом (но значительно) тоже влияют на продукцию эндотоксинов.
Роль эндотоксинов выяснилась очень просто - антибиотики, убивающие микрофлору кишечника (например Альфа Нормикс) сильно улучшают моё состояние, так как количество эндотоксинов сильно снижается.
И при голодании, конечно, у микрофлоры уменьшаются возможности для размножения, что ведёт к уменьшению количества эндотоксинов.
Проблема не в самих эндотоксинах, а в ненормальной реакции иммунной системы на их присутствие, поэтому я сам большее внимание уделяю иммунотропным средствам.

[vasya-novik]

Всем привет! сегодня сдал серологию Ифа на уреплазму, микоплазму хоминис и хламидию в ихми ситилаб. Также тепловой шок Igg на хламидию. Ждем пять дней. Планирую посевы СПЕРМЫ сдать на триху, гонорею и уреплазму спп... пока не знаю сдавать на микоплазму хоминис или нет, если я ИФА на неё сдал? Или дождаться результатов анализов ИФА а потом уже думать о посевах?
Также планирую УЗИ мошонки и простаты у суперпрофи узиста Борисовой Красноярск

[dom]

sichumso,
Если это так то было бы разумнее принимать препараты уменшающие прницаемость сосудистой стенки и восстановлением гемапростатического барьера.
Каким образом имунотропные препараты меняют реакцию иммунной системы на эндотоксины?

[sichumso]

QR_BBPOST sichumso,
Если это так то было бы разумнее принимать препараты уменшающие прницаемость сосудистой стенки и восстановлением гемапростатического барьера.
Каким образом имунотропные препараты меняют реакцию иммунной системы на эндотоксины?

Препараты уменьшающие проницаемость сосудистой стенки я прошлом принимал, это вообще "из другой оперы" и ситуации отношения не имеют, решают другие задачи. Препараты восстановления гемапростатического барьера это что-то из разряда фантастики, или я сильно отстал от нынешних реалий.
Что до иммунотропных препаратов - их много, действуют по-разному. Например угнетают некоторые звенья иммунитета.
На западе очень популярен кверцетин - он уменьшает высвобождение гистамина из тучных клеток. Витапрост имеет самое мощное действие какое я видел, но действует несколько часов и дорого стоит.
Ну и ещё повторюсь - все эти средства для того, чтобы чувствовать себя нормально "сейчас" и не имеют долгосрочных эффектов.

[dom]

sichumso,
Вы должны знать что лимфоциты созревают в тимусе, и при налтчии "антипростатических" лимфоцитов и нарушении целостности гемапростатического барьера и происходит аутримунная агрессия. Причём тут эпителий кишечника и эндотоксины?