УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

[Эрбалунга]

ПСА как показывает опыт Кронграда Идена и ряд других исследований - далеко не всегда панацея и может ничего не показывать до довольно сильной стадии...

[Tom]

ПСА как показывает опыт Кронграда Идена и ряд других исследований - далеко не всегда панацея и может ничего не показывать до довольно сильной стадии...

Сейчас есть более продвинутые маркеры на основе ПСА, и уж если выявили этот ген то и можно заморочиться гистосканированием.

[Эрбалунга]

Ну тогда уже точно полетишь к Идену, тем более под 60 возраст довольно критический, особенно если активы готовы уже, через 3-4 месяца с учетом перелетов и восстановления станешь в строй. По сути у тебя особой спешки нет, вопрос насколько тебя это задолбало, решить вопрос можно и через несколько лет.

Как фишка ляжет...Выбор тяжелый и мохаю не по детски...Гарантий нет. Можно как Андрей - Сергей подарок судьбы вырвать а можно ....Но надежда конечно есть...Если все как у наших везунчиков то тогда и планировать на потом и смысла нет - живи и радуйся..а если будет не хочу сказать что то надо уже прикинуть как жить будешь с этим заранее...Эта прикидка тоже нехило выматывает морально. особенно когда симптоматика попускает - прямо подмывает - а вдруг а вдруг а вдруг не надо...хотя разум понимает что выхода по сути нету...Потом херак - приход - ну тут прямо готов как пионэр )))) Качели духа. Держу силой мотивацию в моменты облегчений симптомов...))))
С визой бы пробить - там конечно проблем для безработного без собственности - хватает...Придется повозиться. И языка не знаю. Пробую чего-то там но на фоне болезни в голову просто не лезет...как Андрей ухитрился уровень языка повышать - в общем я смотрю у парней мужества и воли как прям не знаю у кого...Как тот же Ростфрай со всей этой фигней еще и успешную карьеру сделал и женщину нашел судя по всему и так далее - в общем только такие примеры меня и двигают....значит и я смогу...Сергей 6 лет боролся и шел к этому ...в общем...в общем тоже придется как-то решать там все по месту...надеюсь мир не без добрых людей - помогут чем смогут...
И еще - для Хлама и прочих спрашивающих - я не хочу заниматься тестированием самомассажеров в *-зад и фаллоимитаторов. Я не буду ради мифического освобождения семенных пузырьков покупать имитацию женского торса и изучать сколько геля надо запустить в дырку этого приспособления. Я не хочу заниматься вечным увлекательным процессом вливания себе в зад всяких рецептур а так же в член...Я не хочу тратить время силы и деньги на путешествия по стране в поисках специалиста кто лучше мне вгонит в зад свой палец..Я не хочу в период маловероятной ремиссии все время ожидать следующего прихода...Я больше не могу жрать бесконечные антибиотики. И так далее по списку....Я думаю Париж стоит мессы...Ну да - и при этом я реально бздю своего выбора. особенно в силу того что симптоматика чуть отпустила - я могу хоть за рулем ездить и в город выбираться о чем еще недели две назад было сложно и подумать..Поездка на метро 4 станции по прямой и пять минут пешком от метро до Трапезова в Эдем уже было испытанием...А уж зад за руль в машину посадить - я только на улицу мог выйти завести прогреть минут десять и во дворе переставить шобы не заржавела по месту...Ну да - ща попустило.
И если кто думает что меня прямо радует весьма реальная перспектива провести оставшуюся часть жизни с прокладками подбирающими вытекающую из меня мочу - отнюдь не радует. Но это хоть даст возможность как-то чего-то реализовать из того что мне отпустил Господь в моих способностях и талантах. А их есть у меня как утверждает ряд специалистов в вопросе...наличие простатита напрочь меня выкинуло из профессионального сообщества. Недержание мочи любой степени в результате операции не позволит мне туда вернуться по специфике профессиональной деятельности.Где на приобретение мастерства опыта авторитета я потратил почти всю свою жизнь... Но оставит возможность реализовать оставшуюся потенциальную возможность в другой области. уже конечно не до таких высот но все же...С простатитом не будет возможна и эта ипостась....Как-то так слаживается на сегодня.

[Эрбалунга]

по удержанию статья
http://ecuro.ru/article/roboticheskaya- ... iskii-opyt

[avs]

http://ecuro.ru/article/roboticheskaya- ... iskii-opyt

Меня удивил процент удержания после 6 мес. - 96-97%!!! И как я понял это российский опыт. Тогда вообще не понимаю почему простату не удаляют при снижении качества жизни, учитывая что роботов Da Vinci в стране около 20!
Конечно, роботическая операция выглядит более позитивно, но и стоит соответствующе)

[Tom]

Меня удивил процент удержания после 6 мес. - 96-97%!!! И как я понял это российский опыт. Тогда вообще не понимаю почему простату не удаляют при снижении качества жизни, учитывая что роботов Da Vinci в стране около 20!
Конечно, роботическая операция выглядит более позитивно, но и стоит соответствующе)

Одна из главных причин - страхование и загрузка оперирующих центров. Стоит такая операция немало, а хороших хирургов у нас в стране очень мало и они и так РПЖ загружены.

[Эрбалунга]

Вот еще из статьи Пушкаря
Бесспорным является тот факт, что механизм удержания мочи у двоих пациентов, перенесших абсолютно технически идентичную операцию, будет восстанавливаться по-разному. Объяснение этому факту пока не найдено. Большинство пациентов отмечают в послеоперационном периоде явления частичного недержания мочи, регрессирующие в течение 6-12 месяцев. В связи с этим большой интерес представляет вопрос значения и выраженности возрастной атрофии сфинктера мочевого пузыря и изменения нейрофизиологии его работы с учетом нарушения иннервации в послеоперационном периоде, являющийся предметом изучения сотрудников кафедры урологии МГМСУ. Среди оперированных в нашей клинике пациентов полное удержание мочи в послеоперационном периоде немедленно после удаления уретрального катетера наблюдалось у 42% пациентов. Через год после операции тотальное недержание мочи наблюдалось у 2,2% пациентов.

[Эрбалунга]

Одна из главных причин - страхование и загрузка оперирующих центров. Стоит такая операция немало, а хороших хирургов у нас в стране очень мало и они и так РПЖ загружены.

Не думаю что в этом дело. например можно без страхования за деньги. В наших реалиях это первые сотни тыс рублей ( мелькала цифра в 180 тыс рублей робот ) но никак не полтора ляма и больше. Скорее тут дело в костности медицинской практики. Причем не только у нас но и за рубежом...Иначе действительно не понятно. ну и плюс симптоматику объективно пока оценить не в состоянии. то что мне например кажется пипец врач может сказать - да ладно подумаешь припекает...к него же нет этого..

[Эрбалунга]

Вот тут несколько пугающая статистика - что 50 процентов в независимости от авторства и техники исполнения..Даже более 60 процентов..
http://ecuro.ru/en/node/2008
Вообще склоняюсь к мнению что все таки статистика не отражает реального положения дел. Но подозреваю таки что результаты в районе 5 процентов которые дают Иден Самади и Кронград все-таки как бы сказать...не совсем корректные..в общем если исходить из ссылок на участников различных форумов кто перенес у кронграда и Идена в общем процент получается с недержанием той или иной степени больше чем 5...(((( хотя в основном там народ отписывается до года....

[Tom]

Не думаю что в этом дело. например можно без страхования за деньги. В наших реалиях это первые сотни тыс рублей ( мелькала цифра в 180 тыс рублей робот ) но никак не полтора ляма и больше. Скорее тут дело в костности медицинской практики. Причем не только у нас но и за рубежом...Иначе действительно не понятно. ну и плюс симптоматику объективно пока оценить не в состоянии. то что мне например кажется пипец врач может сказать - да ладно подумаешь припекает...к него же нет этого..

не знаю насчет 180, может это где то в регионе, но там и опыта мало. У нас в черноземье у классного хирурга открытая - от 200тр, лрп от 350, ррп 500. Я тут уже приводил выдержку из руководства ЕАУ в отношении операции при ХП - неэффективно, потому что источник - обзор ТУР операций ХП от конца 80-х годов. И ежу понятно что ТУР нам не помогает и в конце 80-х годов еще не было всех операционых техник нервосбережения и анатомичного подхода. Но с тех пор пересмотра так и не было. Хоты на том же медлайне и пубмеде полно статей, где при упорном ХП выполнялась РПЭ и цитата "было драмматическое улучшение состояния", но в клиническую практику это так и не вошло.

[Эрбалунга]

180 это в 2011 году я читал... Вполне вероятно что изменилось
Вот еще статья на основе западных авторов. Там цифры по инконтиненции не такие пугающие но тоже напрягают
http://uroweb.ru/article/nederzhanie-mo ... literatury
В общем риск конечно я понимаю выше всетаки пресловутых 5 процентов и 1 процента при простатите как написал мне Иден...

[avs]

ррп 500

Мне кажется какая бы не была стоимость, пусть эти деньги работают на экономику и здравоохранение в России, чем за границей. Но это уже другая история. У нас в стране есть куда более важные вопросы: борьба с терроризмом в Сирии, борьба с допингом... Не до простатита сейчас. Один словом спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

[Эрбалунга]

Ну это не только у нас...В общем риск инконтиненции по моему ощущению есть и он выше чем пишут уважаемые Иден и Кронград в своей статистике... Думаю у Кронграда не с проста так подобраны отзывы пациентов что из них вывода о пятипроцентном риске совсем не следует...А следует несколько иной. Но все равно...выбор на итог невелик....И заключается он по сути в следующем - насколько возможная инконтиненция непредсказуемой степени будет меньше влиять на мою жизнь чем страдания приносимые простатитом. Только и всего. Рассчитывать следует по плохим вариантам - то есть сранивать максимальную симптоматику при обострениях и довольно существенное протекание. лично у меня при симптоматике по обострению - вешалка полная. Сравнит ясен пендиль с подтеканиями не могу ибо не испытывал. Могу только ориентироваться на Ростфрая который сказал что не сравнимо и что лучше подтекать и разговоры с Кронградовским клиентом который просто радуется жизни расходуя по одной прокладке в день...Ну и отписавшиеся на сайте Кронграда кто подтекает однозначно рады избавлению от простатита в сравнении с их последующими траблами..Ясен пендиль что варианты Сергея И Андрея а также тех кто сразу и тотально или спустя аремя на уверенном удержании обсуждению не подлежат как само собой разумеющиеся выводы. Жаль только никто заранее сказать не может - будет так же или нет..
Блин. И Напрягает молчание Иденовских секретарей уже 5 дней....пора уже че-то там делать..счета выставлять даты назначать визой заниматься...а они как воды в рот набрали...как-то вся активная переписка заглохла в какой-то непонятке с их стороны. Так и не ясно - будет мне Иден делать...или замотался ...или не понял что я к нему собрался...Ветераны - ау! может его спрашивать четче - мол шли давай инвойс за операцию-консультации. Хосу платить. И давай с датой разбираться - а то визу еще делать...как у них с этим было? Молчат...

[Эрбалунга]

блин!!!! Письмо от Сергея...Полезная информация однако..
Добрый день. Секретарша у него тормозная. У меня в день получения визы была беседа по телефону с ней, он сказала что мое время на операцию она перебронировала на кого то еще т.к. я долго оформлял визу и не отвечал на ее письма. А писем то от нее не было... Кое как убедил ее оставить это время за мной.Вобщем пишите секретарше напрямую. Тут стесняться не нужно...

[avs]

долго оформлял визу

Интересно знать сколько времени заняло у него оформление визы и на какой срок он ее делал.

[Эрбалунга]

Туристическую. Уже обсуждали. Андрей по медицинской Сергей по туристической. Ростфрай гражданство имеет...Оформление со всякой бадягой и беготней - месяц где-то...

[Эрбалунга]

Вот еще с отзывами пациентов . Там есть Кронградовские. Одному почти не помогло(((
Но остальным отписавшим - радикально помогло
http://www.healthcentral.com/prostate/c ... 8/comments
еще статейка
http://prostatitis.net/treatment/surger ... ostatitis/

[Эрбалунга]

A 52-летний мужчина с 25-летней
история симптомов простатита; его главная
симптом боли в области промежности, но он также
жаловались на нижней части спины и яичек боли.
Он получил различные антимикробные
агенты и подверглись ТУРП в два раза,
первый раз 19 лет и второй 2 года
до их представления. Ни один из них
лечения улучшилось его симптомы. На
DRE простаты был маленьким и узелкового;
содержала выраженные секрета простаты
50 лейкоцитов в поле зрения высокой мощности. Его PSA
уровень составлял 0,9 нг / мл. Формальное локализация
культуры, выраженной простатической жидкости и
Географическая структура образцов мочи показал, нет
уропатогены. Из-за его ненормальным
DRE, ТРУЗИ наведением биопсии простаты
были взяты, который показал один
Микроскопическое фокус Глисона 4
аденокарциномы в одном ядре 8-мл
предстательная железа. Он избран радикальную
простатэктомии; при работе был
значительное рубцевание и присоединение
очень маленькая железа кзади. Его окончательный
патологии выявлено локализованным,
мультифокальной Глисона 5 аденокарциномы. Один
год после операции он континента, мощным и
способны достичь оргазма. Его симптомы
хронической тазовой боли исчезли. его
Существует мало опубликованной информации о
Результаты радикальной операции по поводу хронических
простатит. Фрезер и др. [1] описано
улучшение у пяти пациентов с тяжелыми и
огнеупорная тазовой боли после радикальной промежности
простатэктомии. Радикальные операции при хронических
бактериальный простатит играет роль [2], но
Процедура считается слишком болезненна для
хронический простатит / хронической тазовой боли
синдром [3]. Там не было ничего в
история болезни нынешнего пациента, что может
предложить, почему он будет иметь облегчение от боли
после операции. Одно из возможных объяснений может быть то, что
нервы поставляет простаты, семенных
везикулы или шейки мочевого пузыря были разделены во время
рассечение. Тем не менее, этот отчет от
У одного пациента и его не следует интерпретировать как
предполагая, что радикальная операция является
разумный вариант для лечения хронических
простатит / синдром хронической тазовой боли в
текущий клинической практики. Тем не менее, с
совершенствование хирургической техники, и
в отдельных лиц с углубленным
симптомы, у которых не смогли все методы лечения,
радикальная операция следует рассматривать, если это возможно

[Tom]

Вот еще с отзывами пациентов . Там есть Кронградовские. Одному почти не помогло(((
Но остальным отписавшим - радикально помогло
http://www.healthcentral.com/prostate/c ... 8/comments
еще статейка
http://prostatitis.net/treatment/surger ... ostatitis/

Да, там есть прикольная Ремарка про "возможное" лечение простатита имуносупресией, гениально, сдохнуть от обычного ОРВИ, но без больной простаты это так ведь здорово, статью какой то дилетант писал.

[Nikel1]

Из мелочей после РПЭ, хуже эрекция, интересно проследить данные для 50+, у них без виагры возможен ПА? потом, подтекание, и есть данные об уменьшении члена.
Имхо, ослабление эрекции все таки первично.