Трихомониаз [Часть 1]

DaemonXXX · #1601 Сообщение **DaemonXXX** » Ср мар 07, 2012 9:29 pm

Слава ну каким методом нашли микоплазму? ИФА? Ты там титры упоминал.
Напиши епт!)) Я понимаю, что ты там сейчас носишься в таблетками и роешь инет, но распиши.

Нашли в другой лабе? Т.е.е сменил лабу? Если ПЦР-какой материал сдавал?

DaemonXXX · #1602 Сообщение **DaemonXXX** » Ср мар 07, 2012 9:30 pm

TaZiK писал(а): Вообще говорят,что трихи нужно перевести с цистодной формы в подвижную и только потом лечить,потому,что в цистодной форме они не обмениваются с флорой веществамию Как в спячке короче. Только вот как их перевести в подвижную форму??

Да обыкновенной провокацией. Для чего в моем курсе использовался пирогенал.

DaemonXXX · #1603 Сообщение **DaemonXXX** » Ср мар 07, 2012 9:32 pm

vyacheslav761 писал(а):Да и еще, лично мое мнение что простатит вызывают только внутриклеточные, то есть хлам, мико , и уреаплазма.

Славик.. Ты уже в четвертый раз пытаешь слинять от лечения трих

Слава богу, хоть уже в спине не роешься

Ты же понимаешь-не вылечив трих-другое лечить-смысла нет. Почему ты пить антики начал? А протозойное?
Почему херачишь Ацикловир?

ivanov824 · #1604 Сообщение **ivanov824** » Ср мар 07, 2012 9:42 pm

DaemonXXX а ты на трих сдавал в других местах ? Или эта женьщина первая на трих тебя проверяла?У тебя во время приёма тиберала не было ощущения что горит в простате и в уретре?

DaemonXXX · #1605 Сообщение **DaemonXXX** » Ср мар 07, 2012 9:51 pm

ivanov824 писал(а):DaemonXXX а ты на трих сдавал в других местах ? Или эта женьщина первая на трих тебя проверяла?У тебя во время приёма тиберала не было ощущения что горит в простате и в уретре?

Эта первая женщина, которая сделала мне микроскопию спермы. До этого (3 года к ряду) на трих и другие ИППП сдавал анализы ИФА, ПЦР, ПИФ. Все с уретры.
После лечения тоже сдавал. ПЦР, экспресс тест -все сперма. И еще раз ИФА на все заболевания. Чисто. И бакпосев спермы сдавал.
Эта женщина нашла до лечения, второй раз, спустя 14 дней-не нашла, потом, спустя 34 дня-в малом количестве.
ЖЖение началось сильное в паху, мошонке и уретре на 7 день приема орнидазола и на третий же день приема Лево. Не отпускало до конца курса и после него.
Затем стало плавать. ВОт уже два дня спокойно могу сидеть и нет никаких резей и болей практически.
Не могу понять-причн. Ище ответ в питании, цикле трихомонад, погодных условиях(во время начала жжения ударили сильные морозы)

sasch · #1606 Сообщение **sasch** » Чт мар 08, 2012 2:28 am

vyacheslav761 писал(а): херачил антибиотики 40 дней если не больше.

Какие антибиотики были? 40 дней АБТ и после находят микоплазму хоминис. Если внешнее заражение исключено, то этот факт тоже можно рассматривать как косвенный признак наличия трихомонад как микст-инфекцию.

DaemonXXX · #1607 Сообщение **DaemonXXX** » Чт мар 08, 2012 3:36 am

sasch писал(а): Какие антибиотики были? 40 дней АБТ и после находят микоплазму хоминис. Если внешнее заражение исключено, то этот факт тоже можно рассматривать как косвенный признак наличия трихомонад как микст-инфекцию.

Да Славик толком не может ничего рассказать. То ли нет времени писать, то ли лень. Заскочит раз в неделю, кипишь поднимет-и убегает.

А трихомонады он не отрицает. Хотя я не понимаю-зачем лечить все остальное, пока есть трихи.

vyacheslav761 · #1608 Сообщение **vyacheslav761** » Чт мар 08, 2012 11:40 am

TaZiK писал(а):

Вообще говорят,что трихи нужно перевести с цистодной формы в подвижную и только потом лечить,потому,что в цистодной форме они не обмениваются с флорой веществамию Как в спячке короче. Только вот как их перевести в подвижную форму??

Я ж ------ писал... простуда подойдет. Нужно лечить во время заболевания гриппом. Выше писал. Это единственный вариант уверяю вас.Пирогенал не работает.

vyacheslav761 · #1609 Сообщение **vyacheslav761** » Чт мар 08, 2012 11:46 am

DaemonXXX писал(а): Да Славик толком не может ничего рассказать. То ли нет времени писать, то ли лень. Заскочит раз в неделю, кипишь поднимет-и убегает.
А трихомонады он не отрицает. Хотя я не понимаю-зачем лечить все остальное, пока есть трихи.

Лечить все остальное, а точнее все вместе я скоро буду. Жду результаты анализов- бак посев мочи,бак посев мазка. Потом к врачу, остальное пока не знаю. Антибиотики пил зря - поэтому нет смысла писать, нужно лечить инфекции если они есть, а бактерии в любой момент можно приглушить. Поэтому и не пишу потому что толку было ноль, пил широкого спектра действия,противотрихомонадные не пил.Еще нашли двух стороний пиелонефрит - воспаление почек. Метод-узи(эхопризнаки двустороннего пиелонефрита).

vyacheslav761 · #1610 Сообщение **vyacheslav761** » Чт мар 08, 2012 11:52 am

DaemonXXX писал(а): Славик.. Ты уже в четвертый раз пытаешь слинять от лечения трих Слава богу, хоть уже в спине не роешься
Ты же понимаешь-не вылечив трих-другое лечить-смысла нет. Почему ты пить антики начал? А протозойное?
Почему херачишь Ацикловир?

Это ты не понял опять, что я имею ввиду то что сами трихомонады не вызывают простатит. Они внутри себя прячут вторую,третью инфекцию которая вызывает простатит.Естественно пока их не вылечишь, остальное тоже лечить бесполезно. А вот насчет спины ты зря... тут каждая мелочь способствует простатиту.Ты думаешь все кто цепляют инфекции болеют простатитом ? Ни -----, годами ходят и ----- телок дальше. Так что простатит лечить нужно масштабно,тоесть лечить все вместе почки.спину,инфекции,носоглотку даже кариес. Ацикловир пью, потому что титры в ифа анализе завышены, пью 10 дней.Антики Я НЕ ПЬЮ Еще. Ацикловир - это противовирусное средство.

vyacheslav761 · #1611 Сообщение **vyacheslav761** » Чт мар 08, 2012 11:57 am

sasch писал(а): Какие антибиотики были? 40 дней АБТ и после находят микоплазму хоминис. Если внешнее заражение исключено, то этот факт тоже можно рассматривать как косвенный признак наличия трихомонад как микст-инфекцию.

Пил антибиотики наугад.Ципрофлоксацин 20 дней,Норфлоксацин 30 дней, До этого доксициклин 10 дней суммамед 10 дней. Еще был рокситромицин 14 дней, и цефтиаксон 10 дней. Все это с перерывами в две три недели , но последний курс был 40 дней там был ципрофлоксацин 20 дн и эритромицин 14 дней и еще третий какой то - уже не помню) На это м остановился. Все это я пил не подряд а втечении 5 месяцев.Но это все ------ т.к простатит, хоть и стал меньше беспокоить но до конца не ушел .

vyacheslav761 · #1612 Сообщение **vyacheslav761** » Чт мар 08, 2012 12:01 pm

DaemonXXX писал(а):Слава ну каким методом нашли микоплазму? ИФА? Ты там титры упоминал.
Напиши епт!)) Я понимаю, что ты там сейчас носишься в таблетками и роешь инет, но распиши.
Нашли в другой лабе? Т.е.е сменил лабу? Если ПЦР-какой материал сдавал?

Метод -ифа, титры слабоположительные. Мусоplasma homynys Ig - результат 1.2 ---- Норма 0-1. Я не рою инет нах мне не нужен, лечить будет врач. Лабу да сменил уже в 4 тый раз. Почему уверен что микоплазма точно есть - потому что это результат анализа после долбешки антибиотиками.

sasch · #1613 Сообщение **sasch** » Пт мар 09, 2012 2:51 am

vyacheslav761 писал(а): Это ты не понял опять, что я имею ввиду то что сами трихомонады не вызывают простатит. Они внутри себя прячут вторую,третью инфекцию которая вызывает простатит.Естественно пока их не вылечишь, остальное тоже лечить бесполезно.

Это то, что я поддерживал и буду поддерживать. В процессе лечения трихомонад необходимо принимать антибиотики широкого спектра действия, одновременно или в перерывах между противопротозойными препаратами. Я убежден, что чаще всего простатит вызывает сопутствующая инфекция, в то время как трихомонады способстуют ее размножению.

TaZiK · #1614 Сообщение **TaZiK** » Пт мар 09, 2012 10:46 am

sasch писал(а): Это то, что я поддерживал и буду поддерживать. В процессе лечения трихомонад необходимо принимать антибиотики широкого спектра действия, одновременно или в перерывах между противопротозойными препаратами. Я убежден, что чаще всего простатит вызывает сопутствующая инфекция, в то время как трихомонады способстуют ее размножению.

Почему же тогда в процессе приёма протозойных приппаратов становется намного легче???

nv · #1615 Сообщение nv » Пт мар 09, 2012 11:52 am

sasch писал(а): Это то, что я поддерживал и буду поддерживать. В процессе лечения трихомонад необходимо принимать антибиотики широкого спектра действия, одновременно или в перерывах между противопротозойными препаратами. Я убежден, что чаще всего простатит вызывает сопутствующая инфекция, в то время как трихомонады способстуют ее размножению.

А в чем смысл?Два полноценных курса подряд выдержат единицы,а от неполноценного- против сопутствующей инфекции,мало толку.

gpeee · #1616 Сообщение **gpeee** » Пт мар 09, 2012 12:28 pm

nv писал(а): А в чем смысл?Два полноценных курса подряд выдержат единицы,а от неполноценного- против сопутствующей инфекции,мало толку.

да хоть три выдержат и почти любой,просто грамотно отнестись к лечению надо

vyacheslav761 · #1617 Сообщение **vyacheslav761** » Сб мар 10, 2012 7:48 pm

sasch писал(а): Известно, что трихомонады быстро гибнут под воздействием неблагоприятных условий, т.е. вне мочеполовых путей (именно поэтому бытовые пути передачи считаю маловероятными). Мертвых обнаружить значительно труднее, во-первых, потому что они не двигаются, во-вторых, их тело схлопывается, усыхает, усики слипаются с телом и отличить такой объект от клетки эпителия становится трудно.

В классических методиках диагностики трихомонад все тонкости обработки анализов прописаны до мелочей - температура строго 37-39 град, обязателен специальный питательный бульон, время выдержки тоже прописано (обратите внимание на инструкцию этого анализа для лаборантов в Инвитро). Всегда МИКРОСКОПИЯ, не важно свежий образец или выращенная культура. Это наша школа так рекомендует, на Западе же просто ПЦР и в некоторых случаях используют посев, но врачи говорят что он никогда ничего не дает. Видимо поэтому по статичтике там заболеваемость трихомониазом на уровне процентов от общего уровня ЗППП.

У меня тоже когда на 4й раз обнаружили трихомонады делали все грамотно (делал у знакомых в лаборатории) - образец спермы сразу же после сбора в термостат, выдержали 14 дней в специальном бульоне, затем стандартная микроскопия.

Вопрос к DaemonXXX: Врач на анализ берет сперму, находит трихомонады, но какие ее соображения по поводу наиболее вероятного места обитания? Вариантов не много - уретра, придатки, семенники, ПЖ. Не доверять твоему врачу нет оснований.

Вообще, учитывая трудности диагностики трихомонад, хороший повод купить микроскоп с увеличением 400х-1000х и нижней подсветкой.

Даймон прав , они лучше диагностируются когда материал свежий. Живых их лучше видно, мне так врач говорил.

vyacheslav761 · #1618 Сообщение **vyacheslav761** » Сб мар 10, 2012 7:51 pm

gpeee писал(а):да хоть три выдержат и почти любой,просто грамотно отнестись к лечению надо

А я уверен в том что есть вторая инфекция - микоплазма,хламидии,или уреаплазма, которая и вызывает простатит. не забывайте- везде пишут что вероятность того что у вас только трихомонады -10 процентов. Сдавайте кровь на торч в разных местах, с пирогеналом думаю вообще ------.

vyacheslav761 · #1619 Сообщение **vyacheslav761** » Сб мар 10, 2012 7:53 pm

TaZiK писал(а):
Почему же тогда в процессе приёма протозойных приппаратов становется намного легче???

Об этом лучше спросить врача, думаю что то вроде бактерицидного эффекта.

vyacheslav761 · #1620 Сообщение **vyacheslav761** » Сб мар 10, 2012 7:55 pm

gpeee писал(а):да хоть три выдержат и почти любой,просто грамотно отнестись к лечению надо

Подряд и нужно перерыв 2-3 недели.Я уже три выдержал- но не подряд и перерывы были больше .